http://muensterwiki.de/api.php?action=feedcontributions&user=Cato&feedformat=atomMünsterWiki - Benutzerbeiträge [de]2024-03-19T09:00:04ZBenutzerbeiträgeMediaWiki 1.34.2http://muensterwiki.de/index.php?title=Hauptseite&diff=50076Hauptseite2023-08-06T12:11:14Z<p>Cato: Responsiv</p>
<hr />
<div><div style="columns: 2 25em"><br />
<br />
<div style="vertical-align:top"><br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#dfdfdf;"><br />
<!-- Begrüßung --><br />
<div style="padding:0.3em 1em 0.7em 1em;"><br />
<br />
== Willkommen beim MünsterWiki! ==<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine freie Enzyklopädie, die sich schwerpunktmäßig mit der Stadt [[Stadt Münster|Münster]] in Westfalen beschäftigt. Jeder kann mit seinem Wissen dazu beitragen und die Artikel direkt im [[Browser]] bearbeiten. Das MünsterWiki erfüllt die Kriterien einer [[Bürgercommunity]]. Seit November 2005 haben wir '''{{NUMBEROFARTICLES}} Artikel''' verfasst. Gute Autorinnen und Autoren sind immer willkommen &#8211; die [[Tutorial|ersten Schritte]] sind ganz einfach!<br />
<br />
Planung und Realisation des Projektes liegen in den Händen des [[Verein Bürgernetz|Verein Bürgernetz]].<br />
<div style="align:right"><small>'''[[Willkommen|Weitere Informationen zum MünsterWiki]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
<!-- Navigationsleiste Themen --><br />
<div style="text-align:center; padding:7px 0px 4px 0px; background-color:#ffffff; border:0px solid #dfdfdf; border-width:1px 0px 0px 0px;"><br />
'''[[Tutorial|Einstieg ins MünsterWiki]]<br><br />
[[Spezial:Allpages|Alphabetischer Index]] · [[:Kategorie:!Hauptkategorie|Artikel nach Kategorien]]'''</div><br />
<!-- Box für Besondere Ankündigungen--><br />
<!--<br />
<div style="margin:10px 10px 0px 0px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0.6em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Wikipedia aktuell'''<br />
{{Hauptseite_Wikipedia_aktuell}}<br />
</div>--> <br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
'''Informationen zu'''<br />
<br />
[[:Kategorie:!Hauptkategorie|Hauptkategorien]]<br />
<br />
[[:Kategorie:Geschichte|Geschichte]]<br />
- [[:Kategorie:Person|Person]]<br />
- [[:Kategorie:Religion|Religion]]<br />
- [[:Kategorie:Medien|Medien]]<br />
- [[:Kategorie:Kultur|Kultur]]<br />
<br />
[[:Kategorie:Stadtteil|Stadtteile]]<br />
- [[:Kategorie:Straße|Straßen]]<br />
- [[:Kategorie:Verkehr|Verkehr]]<br />
- [[:Kategorie:Platz|Plätze]]<br />
- [[:Kategorie:Gewässer|Gewässer]]<br />
- [[:Kategorie:Grünanlage|Grünanlagen]]<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#efefef; margin-top:10px;"><br />
<br />
'''Der kleine Bruder'''<br />
[[Datei:Friendenswiki-Logo-klein.png|rechts]]<br />
<br />
Das [https://friedenswiki-muenster.de/index.php/Hauptseite Friedenswiki] macht Frieden in Münster jetzt auch digital sichtbar und freut sich ebenfalls über weitere Mitstreiter*innen! Wer mag, kann bei einer kostenlosen Einzelberatung mehr zur Mitarbeit an Friedens- und Münsterwiki lernen. <br />
<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#DDDDDD;"><br />
'''Die große Schwester'''<br />
<br />
Bekannt ist die [http://www.wikipedia.org freie Enzyklopädie Wikipedia], die es mittlerweile in ca. 270 Sprachversionen gibt und deren [http://de.wikipedia.org deutsche Version], gestartet im März 2001, bis heute einen Umfang von über 2,3 Millionen Artikeln erreicht hat. <br />
<br />
Mittlerweile gibt es eine große Zahl von Ablegern, die sich der "Wiki-Technik" bedienen - von der Kochrezeptesammlung bis zur Firmenorganisationsplattform oder, wie das MünsterWiki, als Spezialbereichs-Wiki zu bestimmten Themen, die in der Vielfalt der großen Wikipedia ein wenig untergehen würden. <br />
<br />
[https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:M%C3%BCnster Das Münster-Portal in der großen Schwester]<br />
<br />
</div><br />
<br />
</div><br />
<!-- RECHTE SPALTE --><br />
<div style="vertical-align:top"><br />
<br />
<div><br />
== Foto-Workshop ==<br />
<br />
'''Fotografieren mit dem Smartphone für das Wiki''' <br> Kostenfreier Halbtagesworkshop vom Verein Bürgernetz für Interessierte ''' jeweils am 3. und 10. September''', von 15 bis 19 Uhr. Weitere Infos und Anmeldung unter buene@muenster.org<br />
<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:3px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
=== Münsterscher Geschichtskalender: August===<br />
[[Datei:Roger Trash - 2007.jpg|thumb|Roger Trash (2007) (Quelle:www.gartenakademie.org)]]<br />
*[[3. August]] [[1802]] Nach dem Tod des letzten Fürstbischofs marschieren preußische Truppen mit dem „Kommissar der Spezialorganisationskommission“ {{Wpl|Friedrich von Ribbentrop}} in Münster ein. Münster wird preußisch.<br />
*[[7. August]] [[1801]] [[Friedrich Arnold Steinmann]], Jurist und Schriftsteller (†1875 in Münster) wird in {{Wpl|Kleve}} geboren<br />
*[[7. August]] [[1729]] Auf „{{Wpl|Schloss Herdringen}}“ in {{Wpl|Arnsberg}} wird {{Wpl|Franz Freiherr von Fürstenberg}}, Minister des Fürstbistums und Generalvikar des Bistums Münster, geboren.<br />
*[[8. August]] [[1925]] Die erste Zapfstelle für Benzin in Münster wird an der heutigen [[Friedrich-Ebert-Straße]] eröffnet.<br />
*[[12. August]] [[1945]] In Münster beginnt die Repatriierung sowjetischer Zwangsarbeiter.<br />
*[[15. August]] [[1754]] In {{Wpl|Nordhorn}} geboren : [[Johann Hyacinth Kistemaker]], Theologe, Schulrektor, Universitätslehrer und Bibelübersetzer<br />
*[[18. August]] [[1956]] Der Ausstellungspavillon des „[[Kiffe-Pavilion|Autohauses Kiffe]]“ zwischen „[[Alter Steinweg]]“ und [[Mauritzstraße]] wird eröffnet.<br />
*[[19. August]] [[1858]] In Münster wird der Sänger, Schauspieler und Rezitator [[Ludwig Wüllner]] geboren.<br />
*[[21. August]] [[2004]] Der Internationale Sportgerichtshof erkennt die Goldmedaille, die die deutsche {{Wpl|Vielseitigkeitsreiten|Militaryreiter-Equipe}} mit [[Ingrid Klimke]] auf „Sleep Late“ kurz zuvor bei den „{{Wpl|Olympische Spiele|Olympischen Spielen}}“ in {{Wpl|Athen}} gewonnen hat, wegen eines Reitfehlers wieder ab.<br />
*[[28. August]] [[1884]] Der Philosoph [[Peter Wust]] kommt in {{Wpl|Rissenthal}} (im Saarland) zur Welt.<br />
*[[30. August]] [[2009]] [[Emmy Herzog]], Autorin und Münsters älteste Bürgerin, stirbt mit 106&nbsp;Jahren.<br />
*[[31. August]] [[1988]] Auf ihrem 33.&nbsp;Bundesparteitag in der [[Halle Münsterland]] beschließt die {{Wpl|SPD}} die Einführung einer sogenannten „Frauenquote“ : mindestens 40&nbsp;Prozent der Parteiämter und Mandate sollen von Frauen besetzt werden.<br />
*[[31. August]] [[2011]] In Münster stirbt der Rockmusiker und Autor [[Roger Trash]].<br />
</div><br />
<br />
<br />
</div></div></div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Hauptseite&diff=50075Hauptseite2023-08-06T11:48:18Z<p>Cato: Layoutkorrektur</p>
<hr />
<div>{| width="100%"<br />
|-<br />
| width="50%" style="vertical-align:top" |<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#dfdfdf;"><br />
<!-- Begrüßung --><br />
<div style="padding:0.3em 1em 0.7em 1em;"><br />
<br />
== Willkommen beim MünsterWiki! ==<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine freie Enzyklopädie, die sich schwerpunktmäßig mit der Stadt [[Stadt Münster|Münster]] in Westfalen beschäftigt. Jeder kann mit seinem Wissen dazu beitragen und die Artikel direkt im [[Browser]] bearbeiten. Das MünsterWiki erfüllt die Kriterien einer [[Bürgercommunity]]. Seit November 2005 haben wir '''{{NUMBEROFARTICLES}} Artikel''' verfasst. Gute Autorinnen und Autoren sind immer willkommen &#8211; die [[Tutorial|ersten Schritte]] sind ganz einfach!<br />
<br />
Planung und Realisation des Projektes liegen in den Händen des [[Verein Bürgernetz|Verein Bürgernetz]].<br />
<div align="right"><small>'''[[Willkommen|Weitere Informationen zum MünsterWiki]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
<!-- Navigationsleiste Themen --><br />
<div style="text-align:center; padding:7px 0px 4px 0px; background-color:#ffffff; border:0px solid #dfdfdf; border-width:1px 0px 0px 0px;"><br />
'''[[Tutorial|Einstieg ins MünsterWiki]]<br><br />
[[Spezial:Allpages|Alphabetischer Index]] · [[:Kategorie:!Hauptkategorie|Artikel nach Kategorien]]'''</div><br />
</div><br />
<!-- Box für Besondere Ankündigungen--><br />
<!--<br />
<div style="margin:10px 10px 0px 0px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0.6em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Wikipedia aktuell'''<br />
{{Hauptseite_Wikipedia_aktuell}}<br />
</div> <br />
</div>--><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
'''Informationen zu'''<br />
<br />
[[:Kategorie:!Hauptkategorie|Hauptkategorien]]<br />
<br />
[[:Kategorie:Geschichte|Geschichte]]<br />
- [[:Kategorie:Person|Person]]<br />
- [[:Kategorie:Religion|Religion]]<br />
- [[:Kategorie:Medien|Medien]]<br />
- [[:Kategorie:Kultur|Kultur]]<br />
<br />
[[:Kategorie:Stadtteil|Stadtteile]]<br />
- [[:Kategorie:Straße|Straßen]]<br />
- [[:Kategorie:Verkehr|Verkehr]]<br />
- [[:Kategorie:Platz|Plätze]]<br />
- [[:Kategorie:Gewässer|Gewässer]]<br />
- [[:Kategorie:Grünanlage|Grünanlagen]]<br />
</div><br />
<br />
== Foto-Workshop ==<br />
<br />
'''Fotografieren mit dem Smartphone für das Wiki''' <br> Kostenfreier Halbtagesworkshop vom Verein Bürgernetz für Interessierte ''' jeweils am 3. und 10. September''', von 15 bis 19 Uhr. Weitere Infos und Anmeldung unter buene@muenster.org<br />
</div><br />
<br><br />
<br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#efefef; margin-top:10px;"><br />
[[Datei:Friendenswiki-Logo-klein.png]]<br />
<br />
'''Der kleine Bruder'''<br />
<br />
Das [https://friedenswiki-muenster.de/index.php/Hauptseite Friedenswiki] macht Frieden in Münster jetzt auch digital sichtbar und freut sich ebenfalls über weitere Mitstreiter*innen! Wer mag, kann bei einer kostenlosen Einzelberatung mehr zur Mitarbeit an Friedens- und Münsterwiki lernen. <br />
<br />
<!--<div align="right"><small>'''weitere Ereignisse'''</small></div>--><br />
</div><br />
<br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#DDDDDD;"><br />
'''Die große Schwester'''<br />
<br />
Bekannt ist die [http://www.wikipedia.org freie Enzyklopädie Wikipedia], die es mittlerweile in ca. 270 Sprachversionen gibt und deren [http://de.wikipedia.org deutsche Version], gestartet im März 2001, bis heute einen Umfang von über 2,3 Millionen Artikeln erreicht hat. <br />
<br />
Mittlerweile gibt es eine große Zahl von Ablegern, die sich der "Wiki-Technik" bedienen - von der Kochrezeptesammlung bis zur Firmenorganisationsplattform oder, wie das MünsterWiki, als Spezialbereichs-Wiki zu bestimmten Themen, die in der Vielfalt der großen Wikipedia ein wenig untergehen würden. <br />
<br />
[https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:M%C3%BCnster Das Münster-Portal in der großen Schwester]<br />
<br />
</div><br />
<br />
<!-- RECHTE SPALTE --><br />
| width="50%" style="vertical-align:top" |<br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:3px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
=== Münsterscher Geschichtskalender: August===<br />
[[Datei:Roger Trash - 2007.jpg|thumb|Roger Trash (2007) (Quelle:www.gartenakademie.org)]]<br />
*[[3. August]] [[1802]] Nach dem Tod des letzten Fürstbischofs marschieren preußische Truppen mit dem „Kommissar der Spezialorganisationskommission“ {{Wpl|Friedrich von Ribbentrop}} in Münster ein. Münster wird preußisch.<br />
*[[7. August]] [[1801]] [[Friedrich Arnold Steinmann]], Jurist und Schriftsteller (†1875 in Münster) wird in {{Wpl|Kleve}} geboren<br />
*[[7. August]] [[1729]] Auf „{{Wpl|Schloss Herdringen}}“ in {{Wpl|Arnsberg}} wird {{Wpl|Franz Freiherr von Fürstenberg}}, Minister des Fürstbistums und Generalvikar des Bistums Münster, geboren.<br />
*[[8. August]] [[1925]] Die erste Zapfstelle für Benzin in Münster wird an der heutigen [[Friedrich-Ebert-Straße]] eröffnet.<br />
*[[12. August]] [[1945]] In Münster beginnt die Repatriierung sowjetischer Zwangsarbeiter.<br />
*[[15. August]] [[1754]] In {{Wpl|Nordhorn}} geboren : [[Johann Hyacinth Kistemaker]], Theologe, Schulrektor, Universitätslehrer und Bibelübersetzer<br />
*[[18. August]] [[1956]] Der Ausstellungspavillon des „[[Kiffe-Pavilion|Autohauses Kiffe]]“ zwischen „[[Alter Steinweg]]“ und [[Mauritzstraße]] wird eröffnet.<br />
*[[19. August]] [[1858]] In Münster wird der Sänger, Schauspieler und Rezitator [[Ludwig Wüllner]] geboren.<br />
*[[21. August]] [[2004]] Der Internationale Sportgerichtshof erkennt die Goldmedaille, die die deutsche {{Wpl|Vielseitigkeitsreiten|Militaryreiter-Equipe}} mit [[Ingrid Klimke]] auf „Sleep Late“ kurz zuvor bei den „{{Wpl|Olympische Spiele|Olympischen Spielen}}“ in {{Wpl|Athen}} gewonnen hat, wegen eines Reitfehlers wieder ab.<br />
*[[28. August]] [[1884]] Der Philosoph [[Peter Wust]] kommt in {{Wpl|Rissenthal}} (im Saarland) zur Welt.<br />
*[[30. August]] [[2009]] [[Emmy Herzog]], Autorin und Münsters älteste Bürgerin, stirbt mit 106&nbsp;Jahren.<br />
*[[31. August]] [[1988]] Auf ihrem 33.&nbsp;Bundesparteitag in der [[Halle Münsterland]] beschließt die {{Wpl|SPD}} die Einführung einer sogenannten „Frauenquote“ : mindestens 40&nbsp;Prozent der Parteiämter und Mandate sollen von Frauen besetzt werden.<br />
*[[31. August]] [[2011]] In Münster stirbt der Rockmusiker und Autor [[Roger Trash]].<br />
</div><br />
<br />
<!--<div style="margin:0; margin-top:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#f8f8ff;"><br />
'''Was geschah am [[{{CURRENTDAY}}. {{CURRENTMONTHNAME}}]]?'''<br />
{{Hauptseite_Jahrestage_{{CURRENTDAY}}._{{CURRENTMONTHNAME}}}}<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Schon gewusst, dass &#8230;'''<br />
{{Hauptseite_Schon_gewusst}}<br />
<div align="right"><small>'''[[Spezial:Newpages|Weitere neue Artikel]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
|- <!-- UNTERER KASTEN --><!--<br />
|colspan="2" style="vertical-align:top" |<br />
<div style="margin:0; margin-top:8px; padding:0em 0.3em 0.3em 0.3em; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#ffffff;"><br />
Über MünsterWiki<br />
</div><br />
--><br />
|}</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=MediaWiki:Licenses&diff=50074MediaWiki:Licenses2023-08-05T09:53:31Z<p>Cato: Die Seite wurde neu angelegt: „* Unknown_copyright|I don't know exactly * Free licenses: ** MW-screenshot|MediaWiki screenshot ** PD|PD: public domain ** CC-by-sa-2.5|Creative Commons Attrib…“</p>
<hr />
<div>* Unknown_copyright|I don't know exactly<br />
* Free licenses:<br />
** MW-screenshot|MediaWiki screenshot<br />
** PD|PD: public domain<br />
** CC-by-sa-2.5|Creative Commons Attribution ShareAlike 2.5 <br />
** GFDL|GFDL: GNU Free Documentation License<br />
** GPL|GPL: GNU General Public License<br />
** LGPL|LGPL: GNU Lesser General Public License<br />
* Non-free license (exception):<br />
** Wikimedia_screenshot|Wikimedia images</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Verein_B%C3%BCrgernetz&diff=44269Verein Bürgernetz2020-07-23T12:21:42Z<p>Cato: Könnte man auch mal etwas aktualisieren. Erstmal grobe Fehler beseitigt.</p>
<hr />
<div>Der '''Verein Bürgernetz - büne e.V.''' ist ein gemeinnütziger Verein, der sich zum Ziel gesetzt hat, im Sinne des [[D.O.M.-Beschluss]]es der Stadt Münster ("Digitales offenes Münster") ein [[Stadtnetz]] für Münster aufzubauen, das zur Kommunikation zwischen einzelnen Bürgern und auch [[Vereine]]n, Initiativen und anderen Gruppen dienen soll. Dazu arbeiten wir mit Bürgern und Vereinen zusammen.<br />
<br />
===Vorstand===<br />
<br />
'''Vorsitzende:''' Andrea Meschede <br />
:Im Verein und beruflich kümmert Frau Meschede sich um internetgestützte Projekte in der Erwachsenenbildung.<br />
'''Technik:''' Dr. Ulrich Kathöfer<br />
:Dr. Kathöfer ist der Leiter des "IT-Zentrums Forschung und Lehre" der [[Medizinische Fakultät|Medizinischen Fakultät]] der [[WWU]]<br />
<br />
'''Finanzen:''' Hermann Kruse <br />
:Herr Kruse ist Diplom-Kaufmann und arbeitet seit 1993 bei der GAD eG (jetzt Fiducia GAD) im Bereich Portfoliosteuerung; in diesem Rahmen leitet er das Produktfeld Kundenselbstbedienung. Ein aktuelles Projekt beschäftigt sich mit der Vernetzung und Einbindung der Banken in die Arbeit des Rechenzentrums; hierbei werden aktiv web 2.0-Dienste eingesetzt, aktuell nutzen wir von IBM das System Connections.<br />
<br />
===Weblinks===<br />
<br />
* [http://www.buene.org Verein Bürgernetz - büne e.V.]<br />
* [http://www.muenster.org Bürgernetz der Stadt Münster]<br />
<br />
[[Kategorie:Verein]]<br />
[[Kategorie:Medien]]<br />
[[Kategorie:Internet]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Schlossplatz&diff=42159Schlossplatz2020-05-10T11:48:00Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Der '''Schlossplatz''' (bis [[2012]] '''Hindenburgplatz''' und davor bis [[1927]]: '''Neuplatz''') liegt westlich der Innenstadt, unmittelbar vor dem [[Schloss (Münster)|Schloss]]. Der zwischen der [[Promenade]] und dem Schloss gelegene Teil hieß auch vor 2012 [[Schlossplatz]]. Der Schlossplatz bildet die zweitgrößte innerstädtische Freifläche in Europa und ist Standort des dreimal jährlich stattfindenden [[Send]].<br />
<br />
== Geschichte ==<br />
Die Geschichte des Schlossplatzes geht zurück bis ins Spätmittelalter. In dieser Zeit konnte von einem Platz noch nicht gesprochen werden, vielmehr war es ein offenes Feld vor der Stadtmauer, auf dem sich Händler, Ausgestoßene und Wegelagerer tummelten. Ins Stadtgebiet und innerhalb der Stadtmauern kam der Platz erst im Jahre [[1661]], als Münster von [[Christoph Bernhard von Galen]] nach erfolgreicher Belagerung eingenommen wurde. Er ließ die westliche Stadtmauer abtragen und eine Zitadelle errichten. Die Fläche des späteren Schlossplatzes sollte als freies Schussfeld auf die Stadt dienen. Auch zu dieser Zeit konnte von einem Platz noch keine Rede sein.<br />
<br />
Dies änderte sich erst im Jahre [[1759]], als dieser Bereich unter fürstbischöflicher Verwaltung den Namen ''Neuplatz'' erhielt. Zehn Jahre später ([[1769]]) wurde der Neuplatz Teil des Generalplans von [[Johann Conrad Schlaun]], der von Fürstbischof [[Maximilian Friedrich von Königsegg-Rothenfels]] den Auftrag zum Bau eines Residenzschlosses am Ort der Zitadelle erhalten hatte: Der Platz sollte an seinen Hauptachsen durch kleine Wäldchen und Bassins begrenzt werden, die Mittelachse sollte eine freie Sicht auf das Schloss ermöglichen. Sein Plan bleibt jedoch unvollendet, da nach seinem Tod im Jahre [[1773]] sein Nachfolger [[Wilhelm Ferdinand Lipper]] das französische Gestaltungskonzept gegen ein englisches Gestaltungsideal ersetzte. Erst im Jahre [[1800]] wurde die ebenfalls von Wilhelm Ferdinand Lipper konzipierte [[Promenade]] über den Platz fortgeführt.<br />
<br />
Nachdem Münster im Jahre [[1815]] unter preußische Herrschaft gelangte und die zunehmende Industrialisierung den Ausbau der Infrastruktur erforderte, kamen Überlegungen auf, einen "Rhein-Weser-Elbe-Kanal" durch den Platz zu führen. Diese Idee wurde aber nicht verwirklicht, so dass der Platz fortan hauptsächlich für Paraden und militärische Aufmärsche genutzt wurde. Ansonsten blieb der Platz bis zum Ende der 1920er Jahre nahezu unverändert, als das plötzliche Absterben der Mitte des 19. Jahrhunderts gepflanzten Ulmen eine Umgestaltung notwendig machte. Besondere Bedeutung während dieser Zeit hatte der [[9. November]] [[1918]], als am selben Tag wie in Berlin auf dem Platz die Republik ausgerufen wurde.<br />
<br />
Im Jahr [[1927]] wurde der Name von Neuplatz in ''Hindenburgplatz'' geändert, um den Reichspräsidenten Paul von Hindenburg zu ehren. Auch danach änderte sich nicht viel am Aussehen und an der Nutzung des Platzes. Zwar planten die Nationalsozialisten eine monumentale Umgestaltung des Stadtbildes zwischen Schloss und [[Dom]], die auf einer Sichtachse liegen sollten, wodurch auch der Hindenburgplatz betroffen gewesen wäre, tatsächlich blieb er aber wie unter preußischer Herrschaft ein Platz für Paraden und militärische Aufmärsche.<br />
<br />
Nach dem Zweiten Weltkrieg gab es zunächst Konzepte, den Platz als zentrales Bindeglied für universitäre Einrichtungen zu nutzen, nachdem die [[Westfälische Wilhelms-Universität|Universität Münster]] das Schloss als Verwaltungssitz bezogen hatte. Aufgrund der zunehmenden Motorisierung der Bevölkerung nahm der Verkehr auch um den Hindenburgplatz herum deutlich zu. So entstand die vor dem Platz verlaufende Straße "Hindenburgplatz", die eine wichtige Verbindungsfunktion übernahm. Der Platz selbst wurde zu einem Parkplatz mit ca. 1000 Stellplätzen. Nachdem ein [[1970]] veranstalteter Ideenwettbewerb zur Lösung der städtebaulichen und verkehrstechnischen Probleme an den unterschiedlichen Vorstellungen vom Land Nordrhein-Westfalen und der Stadt Münster scheiterte, ist der Platz seitdem nahezu unverändert.<br />
<br />
== Aktuelle Situation ==<br />
Der Platz selbst besteht im Wesentlichen aus den beiden großen Parkplatzflächen "Schlossplatz-Nord" und "Schlossplatz-Süd". Aufgrund der nahezu unveränderten Situation seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges befindet sich der Platz in einem schlechten Zustand, teilweise aus löcherigem Straßenbelag und Schotter. Neben in Münster gastierenden, auf Wanderschaft befindlichen Attraktionen dient der Platz dreimal im Jahr als Veranstaltungsfläche für den [[Send]].<br />
<br />
Um den Platz städtebaulich und kulturell aufzuwerten, liefen seit einiger Zeit Planungen zu einem "[[Kulturforum Westfalen]]". In diesem Rahmen sollte auf dem Gelände einerseits eine [[Musikhalle]] entstehen, andererseits ein Museum des [[Landschaftsverband Westfalen-Lippe (LWL)|Landschaftsverbandes Westfalen-Lippe]]. 2007 wurde das Projekt, das zuletzt unter dem Namen "[[Kultur- und Kongresshalle]]" lief, durch ein [[Bürgerbegehren]] gegen eine städtische Finanzierung des Vorhabens in Höhe von 12 Millionen Euro (vorerst) auf Eis gelegt.<br />
<br />
== Diskussion über die Umbenennung des Platzes ==<br />
Seit Mitte der 70er Jahre gab es immer wieder Anträge von Bürgerinnen und Bürgern an die Stadt Münster mit der Bitte, den Hindenburgplatz umzubenennen, die oft zu einer regen öffentlichen Diskussion führten.<br />
<br />
1996 wurde der Rat der Stadt in einem Antrag gebeten, dem Hindenburgplatz im Vorfeld des Jubiläums "350 Jahre Westfälischer Friede" den neuen Namen "Platz des Westfälischen Friedens" zu geben. Im Auftrag des Ältestenrates der Stadt wurde die Volkshochschule der Stadt Münster mit der Moderation eines Diskussionsprozesses beauftragt, um der Öffentlichkeit Gelegenheit zu geben, sich an der Meinungsbildung zu beteiligen.<br />
<br />
2008 stellte die SPD-Ratsfraktion - auf Initiative von Dr. Michael Jung und Wolfgang Heuer - den Antrag, den Hindenburgplatz in "Neuplatz" rückzubenennen. Sie begründeten den Antrag damit, dass Paul von Hindenburg als Reichspräsident erhebliche Verantwortung für die Zerstörung der Weimarer Republik und ihrer Verfassung getragen habe und sich damit als Namensgeber disqualifiziert habe. "Durch die Rücknahme der politisch motivierten Umbenennung aus den 1920er Jahren werde die Konsequenz gezogen aus der Tatsache, dass mit dem aktuellen Namensgeber keine positive Identifikationsmöglichkeit für die Stadtgesellschaft gegeben ist. Zugleich würde mit der Rückbenennung des Platzes in 'Neuplatz' an die alte historische Bezeichnung angeknüpft und auch im Namen die Verbindung des Areals zum angrenzenden Neutor wieder aufgenommen", heißt es in dem SPD-Antrag. Auf den Antrag im Februar 2008 folgte eine monatelange Diskussion im Online-Forum "Stadtgespräch" des Verein Bürgernetz.<br />
<br />
Nach einer erneuten breiten Diskussion auch in der Bürgerschaft hat der Rat der Stadt Münster in seiner Sitzung am [[21. März]] [[2012]] mit 53 gegen 23 Stimmen die Umbenennung des Hindenburgplatzes beschlossen. Der Hindenburgplatz hat den Namen Schlossplatz erhalten.<br />
Die ausführliche [http://www.muenster.de/stadt/strassennamen/hindenburg.html Begründung] zu diesem Beschluss ist im Internet öffentlich zugänglich. Der Ratsbeschluss wurde im [http://www.muenster.de/stadt/amtsblatt/pdf/120330_Amtsblatt_6.pdf#page=11&view=fit Amtsblatt Nr. 6/2012 vom 30.03.2012] bekannt gemacht.<br />
<br />
Durch den Bürgerentscheid zum Schlossplatz am 16.09.2012 haben die Bürger von Münster entschieden, dass der Schlossplatz weiterhin Schlossplatz heißt. 59,38 Prozent der Stimmen entfielen auf Nein (Schlossplatz), 40,62 Prozent auf Ja (Hindenburgplatz).<br />
<br />
==Weblinks==<br />
* [http://www.muenster.org/stadtgespraech/artikel/hindenburg_neu.html Stadtgespräch: Braucht der Hindenburgplatz einen neuen Namen?]<br />
<br />
* [http://www.spd-muenster.de/meldung.php?meldung=1198 Pressemitteilung der SPD Münster vom 16.01.2008: SPD will Hindenburgplatz in Neuplatz rückbenennen]<br />
<br />
[[Kategorie:Schloss|201]]<br />
[[Kategorie:Straße]]<br />
[[Kategorie:Platz]]<br />
{{Vorlage:Aus Wikipedia|Schlossplatz_(Münster)|Schlossplatz (Münster)}}</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Engelenschanze&diff=38320Engelenschanze2018-07-25T15:54:40Z<p>Cato: Cato verschob die Seite Engelenchanze nach Engelenschanze: Besser so nennen.</p>
<hr />
<div>[[Datei:Bild 76xyz.jpg|thumb|200px|Blick über die Engelenschanze in östlicher Richtung mit der Plastik "Drei rotierene Quadrate" von George Rickey in der Bildmitte (Von STBR, Lizenz: GFDL & CC BY-SA 3.0, Quelle: Wikimedia Commons)]]<br />
Die '''Engelenschanze''' ist eine Parkanlage und zugleich wichtiger Verkehrsknotenpunkt im südwestlichen Zentrum der [[:wikipedia:de:Westfalen|westfälischen]] Stadt [[Münster]]. Sie ist aus einer ehemaligen von Wassergräben umgebenen [[:wikipedia:de:Schanze (Festungsbau)|Schanze]] der Stadtbefestigung hervorgegangen, die 1622 als Johannisschanze errichtet wurde.<br />
<br />
Nach der [[:wikipedia:de:Schleifung|Schleifung]] der Befestigungsanlagen und Umwandlung in eine [[:wikipedia:de:Promenade (Münster)|Promenade]] beginnend um 1764 ging die Schanze zunächst an den Freiherrn [[:wikipedia:de:Twickel (Adelsgeschlecht)|von Twickel]] über, bevor sie 1776 an Johann Joseph Engelen, Schwiegervater des [[:wikipedia:de:Maximilian-Friedrich von Droste zu Hülshoff|Maximilian-Friedrich von Droste zu Hülshoff]], verkauft wurde, der dort ab 1781 ein Herrenhaus mit Gartenanlage errichten ließ, an dessen Bau [[:wikipedia:de:Clemens August von Vagedes|Clemens August von Vagedes]] beteiligt war. Auf Engelen geht auch die heutige Bezeichnung ''Engelenschanze'' für diese Anlage zurück. Nachdem das Haus im [[:wikipedia:de:Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] in den Jahren 1944/45 zerstört wurde, verkleinerte sich die Gesamtfläche der ehemaligen Schanze durch den Ausbau der Verkehrswege. In den Jahren 1962/63 erfolgte der Umbau der verbliebenen Fläche in eine städtische Grünanlage, auf der sich seit 1975 die kinetische Plastik „[[Drei rotierende Quadrate]]“ des US-amerikanischen Künstlers [[George Rickey]] befindet, die zum Zeitpunkt der Aufstellung für heftigen Widerstand in der Bevölkerung sorgte.<br />
<br />
Aufgrund der Bedeutung als Verkehrsknotenpunkt als Zubringer zur östlichen Stadtmitte und [[:wikipedia:de:Münster (Westfalen) Hauptbahnhof|Hauptbahnhof]] ist die Grünanlage zweigeteilt. Im nordwestlichen Teil befindet sich der noch ursprüngliche Teil mit einem Rest des Wassergrabens und [[:wikipedia:de:Blutbuche|Blutbuche]] aus der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts. Hier steht auch die Plastik von Rickey. Die südöstliche Spitze erfährt durch die Verbindungsstraße vom [[:wikipedia:de:Servatiiplatz|Servatiiplatz]] zum [[:wikipedia:de:Ludgeriplatz|Ludgeriplatz]] eine räumliche Abtrennung. Dieser Teil diente bis zur Umgestaltung in der ersten Hälfte der 2000er Jahre noch als Parkplatz, orientiert sich seitdem aber an die Anlage des nordwestlichen Teils.<br />
<br />
== Siehe auch ==<br />
<br />
* Wikipedia: [https://de.wikipedia.org/wiki/Engelenschanze Engelenschanze]<br />
<br />
[[Kategorie:Stadtbefestigung]]<br />
[[Kategorie:Parks und Gärten]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Engelenchanze&diff=38321Engelenchanze2018-07-25T15:54:40Z<p>Cato: Cato verschob die Seite Engelenchanze nach Engelenschanze: Besser so nennen.</p>
<hr />
<div>#WEITERLEITUNG [[Engelenschanze]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=DIE_LINKE._M%C3%BCnster&diff=34230DIE LINKE. Münster2016-06-19T16:12:24Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die Partei '''DIE LINKE. Münster''' wurde im August 2007 gegründet und ist im Rat vertreten. Sie gehört als Kreisverband der Partei ''DIE LINKE.'' an. Der Partei steht eine Doppelspitze aus Katharina Geuking und Sebastian Reimann vor.<br />
<br />
== Geschichte ==<br />
<br />
Die Partei wurde am 14.08.2007 in der Kulturkneipe F24 von Mitgliedern der [[WASG]] sowie der Linkspartei.PDS gegründet.<br />
<br />
== Einordnung ==<br />
<br />
'''DIE LINKE. Münster''' ist auf dem linken Parteienspektrum angesiedelt und vertritt im lokalen Bereich die Interessen der sozial Benachteiligten. <br />
So kämpft sie für die Abschaffungen des Hartz-IV-Gesetzes und menschenwürdige Unterhaltszahlungen für alle Bürger, die Einführung des [[Münster-Pass|Münster-Passes]], für einen gesetzlichen Mindestlohn und den Verbleib der Grundversorgung in öffentlicher Hand unter demokratischer Kontrolle. <br />
<br />
== Im Rat ==<br />
<br />
In der aktuellen Legislaturperiode hat die Ratsfraktion vier Sitze. Mitglieder sind:<br />
<br />
* Rüdiger Sagel (Fraktionsvorsitzender)<br />
* Fatma Kirgil<br />
* Ortrud Philipp<br />
* Heiko Wischnewski<br />
<br />
== Organisation ==<br />
<br />
=== Vorstand ===<br />
<br />
Der aktuelle Vorstand wurde am 22.05.2016 gewählt.<br />
<br />
* Katharina Geuking (Sprecherin)<br />
* Sebastian Reimann (Sprecher)<br />
* Helge Schnack (Schatzmeister)<br />
* Johanna Wegmann (Schriftführerin)<br />
* Hannes Draeger<br />
* Lilia Hort<br />
* Jonas Freienhofer<br />
* Claus-Martin Naechster<br />
* Yasmin Nahhass<br />
* Kristin Dreizler (Vertreterin des Jugend- und Studierendenverbandes)<br />
<br />
=== Geschäftsstelle ===<br />
<br />
Die Geschäftsstelle DIE LINKE. Münster befindet sich in Bahnhofsnähe im [[LINKEN ZENTRUM]], zusammen mit dem Wahlkreisbüro der Bundestagsabgeordneten [[Ulla Jelpke]] und der GST der [[DKP Münster]]. Das Zentrum ist Montag bis Donnerstag von 12 Uhr bis 18 Uhr besetzt. <br />
<br />
: Linkes Zentrum<br />
: Achtermannstr. 19<br />
: 48143 Münster<br />
: Telefon: 0251-9816051<br />
: Telefax: 0251-9816073<br />
: E-Mail: info@die-linke-muenster.de<br />
<br />
== Website ==<br />
<br />
* [http://www.dielinke-muenster.de DIE LINKE. Münster]<br />
* [[:wikipedia:Die Linke|Wikipedia]] über DIE LINKE.<br />
<br />
[[Kategorie:Politik]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Anton-Bruchausen-Stra%C3%9Fe&diff=34229Anton-Bruchausen-Straße2016-06-19T16:08:42Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die '''Anton-Bruchausen-Straße''' verläuft von der [[Kanalstraße]] nach Nr.159 in östlicher Richtung zur verlängerten [[Gartenstraße]]. Die seinerzeit neue Straße wurde [[1982]] nach [[Anton Bruchausen]] (1735-1815) benannt, einem in Münster geborenen Professor für Physik, der sich durch seine 1793 erschienene Schrift ''Anweisung zur Verbesserung des Ackerbaus und der Landwirtschaft des Münsterlandes'' einen Namen machte.<br />
<br />
==Postleitzahlen==<br />
48147<br />
48159<br />
<br />
==Hausnummern==<br />
'''1''' [http://www.finanzamt-muenster-innenstadt.de Finanzamt Münster-Innenstadt]<br><br />
'''4''' [http://www.egm.de/ Erdgas Münster GmbH]<br><br />
'''6''' [http://www.bildungsinstitut.de Bildungsinstitut Münster e.V.]<br />
<br />
==Bushaltestellen==<br />
{{nächste Haltestelle|Anton-Bruchausen-Straße}}<br />
== Weblinks ==<br />
*{{Katasteramt Straßennamen|anton-bruchausen-strasse}}<br />
<br />
[[Kategorie:Straße]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Hauptseite&diff=24519Hauptseite2012-04-13T11:35:04Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>{| width="100%"<br />
|-<br />
| width="50%" style="vertical-align:top" |<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#dfdfdf;"><br />
<!-- Begrüßung --><br />
<div style="padding:0.3em 1em 0.7em 1em;"><br />
<br />
== Willkommen beim MünsterWiki! ==<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine freie Enzyklopädie, die sich schwerpunktmäßig mit der Stadt [[Stadt Münster|Münster]] in Westfalen beschäftigt. Jeder kann mit seinem Wissen dazu beitragen und die Artikel direkt im [[Browser]] bearbeiten. Das MünsterWiki erfüllt die Kriterien einer [[Bürgercommunity]]. Seit November 2005 haben wir '''{{NUMBEROFARTICLES}} Artikel''' verfasst. Gute Autorinnen und Autoren sind immer willkommen &#8211; die [[Tutorial|ersten Schritte]] sind ganz einfach!<br />
<br />
Planung und Realisation des Projektes liegen in den Händen des [[Verein Bürgernetz|Vereins Bürgernetz - büne e.V.]]<br />
<div align="right"><small>'''[[Willkommen|Weitere Informationen zum MünsterWiki]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
<!-- Navigationsleiste Themen --><br />
<div style="text-align:center; padding:7px 0px 4px 0px; background-color:#ffffff; border:0px solid #dfdfdf; border-width:1px 0px 0px 0px;"><br />
'''[[Tutorial|Einstieg ins MünsterWiki]]<br><br />
[[Spezial:Allpages|Alphabetischer Index]] · [[:Kategorie:Hauptkategorie|Artikel nach Kategorien]]'''</div><br />
</div><br />
<!-- Box für Besondere Ankündigungen--><br />
<!--<br />
<div style="margin:10px 10px 0px 0px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0.6em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Wikipedia aktuell'''<br />
{{Hauptseite_Wikipedia_aktuell}}<br />
</div> <br />
</div>--><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
'''Informationen zu'''<br />
<br />
[[:Kategorie:Geschichte|Geschichte]]<br />
- [[:Kategorie:Person|Personen]]<br />
- [[:Kategorie:Kirche|Kirchen]]<br />
- [[:Kategorie:Medien|Medien]]<br />
<br />
[[:Kategorie:Stadtteil|Stadtteile]]<br />
- [[:Kategorie:Straße|Straßen]]<br />
- [[:Kategorie:Verkehr|Verkehr]]<br />
- [[:Kategorie:Platz|Plätze]]<br />
- [[:Kategorie:Gewässer|Gewässer]]<br />
- [[:Kategorie:Grünanlage|Grünanlagen]]<br />
</div><br />
<br />
<!--<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#efefef; margin-top:10px;"><br />
'''TackoPedia - das Masematte-Wörterbuch'''<br />
<br />
Als Unterprojekt des MünsterWiki ist die [[TackoPedia]] (nicht nur) als Wörterbuch der Münsteraner Sondersprache [[Masematte]] in Arbeit. <br />
<div align="right"><small>'''zur [[TackoPedia]]'''</small></div><br />
</div><br />
--><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#efefef; margin-top:10px;"><br />
'''Eingeschränkte Schreibrechte'''<br />
<br />
Leider sahen wir uns wegen der Spam-Flut im MünsterWiki dazu gezwungen, die Schreibrechte zu beschränken. Schreiben und veröffentlichen können jetzt nur noch angemeldete Nutzer! <br />
<br />
<br />
</div><br><br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#FF9966;"><br />
'''Wiki-Werkstatt - ab Juni 2011 in der Stadtbücherei!'''<br />
<br />
Die nächste Wiki-Werkstatt findet statt am '''Freitag, 20. April 2012''', bereits ab 17.00 Uhr in der '''Stadtbücherei''' (Alter Steinweg 11 - "Q-thek" in der ersten Etage). Eingeladen sind alle, die am MünsterWiki mitarbeiten möchten und dies nicht nur "einsam" am eigenen Rechner tun möchten.<br />
<!--<div align="right"><small>'''weitere Ereignisse'''</small></div>--><br />
</div><br />
<br />
<!-- RECHTE SPALTE --><br />
| width="50%" style="vertical-align:top" |<br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:3px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
[[Bild:Muenster Landesmuseum 7121.jpg|thumb|Zwei Supraporten im Mai 2006 (Foto: Rüdiger Wölk, Münster)]]<br />
'''Artikel des Monats'''<br />
<br />
'''Josef Albers''' war ein bedeutender deutsch-amerikanischer Künstler des 20. Jahrhunderts. Der gebürtige Bottroper studierte und lehrte in den Zwanziger Jahren am Bauhaus in Weimar und Dessau. Nach der Machtübernahme durch die Nazis und der erzwungenen Schließung des Bauhauses emigrierten er und seine Frau Anni in die USA. In New Haven CT ist Josef Albers am 25. März 1976 gestorben.<br />
<br />
Albers' bekanntestes Kunstwerk in Münster sind die "Strukturalen Konstellationen - Zwei Supraporten", die Albers 1970 für den Neubau des Westfälischen Landesmuseums für Kunst und Kulturgeschichte in Münster entwarf. Der Entwurf wurde 1972 als Wandrelief über dem Museumseingang realisiert. 2009 wurden die als Vexierbilder angelegten ineinander verschachtelten Kuben wegen des Um- und Neubaus des Landesmuseums abgenommen. Nach der Fertigstellung des Baus sollen sie wieder über dem Eingang zu sehen sein.<br />
<br />
*[[Josef Albers|ganzen Artikel anzeigen]]<br />
*[[Artikel des Monats|frühere "Artikel des Monats"]]<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#DDDDDD;"><br />
'''Die große Schwester'''<br />
<br />
Vielen bekannt sein wird die [http://www.wikipedia.org freie Enzyklopädie Wikipedia], die es mittlerweile in ca. 270 Sprachversionen gibt und deren [http://de.wikipedia.org deutsche Version], gestartet im März 2001, bis heute einen Umfang von über 1.348.000 Artikeln erreicht hat. <br />
<br />
Mittlerweile gibt es eine große Zahl von Ablegern, die sich der "Wiki-Technik" bedienen - von der Kochrezeptesammlung bis zur Firmenorganisationsplattform oder, wie das MünsterWiki, als Spezialbereichs-Wiki zu bestimmten Themen, die in der Vielfalt der großen Wikipedia ein wenig untergehen würden. <br />
<br />
[http://www.wikipedia.org/wiki/de:Portal:M%FCnster_%28Westfalen%29 Das Münster-Portal in der großen Schwester]<br />
<br />
</div><br />
<br />
<br />
<br />
<!--<div style="margin:0; margin-top:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#f8f8ff;"><br />
'''Was geschah am [[{{CURRENTDAY}}. {{CURRENTMONTHNAME}}]]?'''<br />
{{Hauptseite_Jahrestage_{{CURRENTDAY}}._{{CURRENTMONTHNAME}}}}<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Schon gewusst, dass &#8230;'''<br />
{{Hauptseite_Schon_gewusst}}<br />
<div align="right"><small>'''[[Spezial:Newpages|Weitere neue Artikel]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
|- <!-- UNTERER KASTEN --><!--<br />
|colspan="2" style="vertical-align:top" |<br />
<div style="margin:0; margin-top:8px; padding:0em 0.3em 0.3em 0.3em; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#ffffff;"><br />
Über MünsterWiki<br />
</div><br />
--><br />
|}</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Hauptseite&diff=22018Hauptseite2012-01-08T07:28:20Z<p>Cato: Formatierung</p>
<hr />
<div>{| width="100%"<br />
|-<br />
| width="50%" style="vertical-align:top" |<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#dfdfdf;"><br />
<!-- Begrüßung --><br />
<div style="padding:0.3em 1em 0.7em 1em;"><br />
<br />
== Willkommen beim MünsterWiki! ==<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine freie Enzyklopädie, die sich schwerpunktmäßig mit der Stadt [[Stadt Münster|Münster]] in Westfalen beschäftigt. Jeder kann mit seinem Wissen dazu beitragen und die Artikel direkt im [[Browser]] bearbeiten. Das MünsterWiki erfüllt die Kriterien einer [[Bürgercommunity]]. Seit November 2005 haben wir '''{{NUMBEROFARTICLES}} Artikel''' verfasst. Gute Autorinnen und Autoren sind immer willkommen &#8211; die [[Tutorial|ersten Schritte]] sind ganz einfach!<br />
<br />
Planung und Realisation des Projektes liegen in den Händen des [[Verein Bürgernetz|Vereins Bürgernetz - büne e.V.]]<br />
<div align="right"><small>'''[[Willkommen|Weitere Informationen zum MünsterWiki]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
<!-- Navigationsleiste Themen --><br />
<div style="text-align:center; padding:7px 0px 4px 0px; background-color:#ffffff; border:0px solid #dfdfdf; border-width:1px 0px 0px 0px;"><br />
'''[[Tutorial|Einstieg ins MünsterWiki]]<br><br />
[[Spezial:Allpages|Alphabetischer Index]] · [[:Kategorie:Hauptkategorie|Artikel nach Kategorien]]'''</div><br />
</div><br />
<!-- Box für Besondere Ankündigungen--><br />
<!--<br />
<div style="margin:10px 10px 0px 0px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0.6em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Wikipedia aktuell'''<br />
{{Hauptseite_Wikipedia_aktuell}}<br />
</div> <br />
</div>--><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
'''Informationen zu'''<br />
<br />
[[:Kategorie:Geschichte|Geschichte]]<br />
- [[:Kategorie:Person|Personen]]<br />
- [[:Kategorie:Kirche|Kirchen]]<br />
- [[:Kategorie:Medien|Medien]]<br />
<br />
[[:Kategorie:Stadtteil|Stadtteile]]<br />
- [[:Kategorie:Straße|Straßen]]<br />
- [[:Kategorie:Verkehr|Verkehr]]<br />
- [[:Kategorie:Platz|Plätze]]<br />
- [[:Kategorie:Gewässer|Gewässer]]<br />
- [[:Kategorie:Grünanlage|Grünanlagen]]<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#efefef; margin-top:10px;"><br />
'''TackoPedia - das Masematte-Wörterbuch'''<br />
<br />
Als Unterprojekt des MünsterWiki ist die [[TackoPedia]] (nicht nur) als Wörterbuch der Münsteraner Sondersprache [[Masematte]] in Arbeit. <br />
<div align="right"><small>'''zur [[TackoPedia]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#efefef; margin-top:10px;"><br />
'''Eingeschränkte Schreibrechte'''<br />
<br />
Leider sahen wir uns wegen der Spam-Flut im MünsterWiki dazu gezwungen, die Schreibrechte zu beschränken. Schreiben und veröffentlichen können jetzt nur noch angemeldete Nutzer! <br />
<br />
<br />
</div><br><br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#FF9966;"><br />
'''Wiki-Werkstatt - ab Juni 2011 in der Stadtbücherei!'''<br />
<br />
Die nächste Wiki-Werkstatt findet statt am '''Freitag, 20. Januar 2012''', bereits ab 17.00 Uhr in der '''Stadtbücherei''' (Alter Steinweg 11 - "Q-thek" in der ersten Etage). Eingeladen sind alle, die am MünsterWiki mitarbeiten möchten und dies nicht nur "einsam" am eigenen Rechner tun möchten.<br />
<!--<div align="right"><small>'''weitere Ereignisse'''</small></div>--><br />
</div><br />
<br />
<!-- RECHTE SPALTE --><br />
| width="50%" style="vertical-align:top" |<br />
<br />
<div style="margin:0; margin-right:10px; border:3px solid #FF9966; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#ffffff;"><br />
[[Bild:DerichsweilerAlbert.jpg|thumb|Albert Derichsweiler als Reichstagsabgeordneter (1936). Quelle: E. Kienast (Hg.): Der Deutsche Reichstag 1936, III. Wahlperiode. R. v. Decker´s Verlag, G. Schenck, Berlin 1936]]<br />
'''Artikel des Monats'''<br />
<br />
'''Albert Derichsweiler''' war ein nationalsozialistischer Studentenführer an der Westfälischen Wilhelms-Universität, NS-Funktionär und später Politiker der Deutschen Partei und der FDP. In Münster trat er im Mai 1933 als maßgeblicher Organisator der Bücherverbrennung vor dem Schloss hervor. Seine gleichzeitige Mitgliedschaft in der katholischen Verbindung K. D. St. V. Sauerlandia diente dem Ziel, die studentischen Korporationen und Verbände der nationalsozialistischen Bewegung anzunähern. Sein forsches Auftreten dabei belastete das Ansehen der NSDAP in dem akademisch geprägten, bildungsbürgerlichen Milieu. Reichspropagandaminister Joseph Goebbels sah es so: "''Das hat Derichsweiler alles versaut.''" Nach seiner Ablösung als "Reichsführer" des NS-Studentenbundes machte Derichsweiler weiter Karriere in der DAF, im "Osteinsattz" und in der SS.<br />
Nach dem 2. Weltkrieg schloss er sich der national-konservativen Deutschen Partei und zweitweise der FDP an und rückte für die FDP in den Landtag von Hessen ein. Er starb vor fünfzehn Jahren, am 6. Januar 1997. <br />
<br />
*[[Albert Derichsweiler|ganzen Artikel anzeigen]]<br />
*[[Artikel des Monats|frühere "Artikel des Monats"]]<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; margin-right:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#DDDDDD;"><br />
'''Die große Schwester'''<br />
<br />
Vielen bekannt sein wird die [http://www.wikipedia.org freie Enzyklopädie Wikipedia], die es mittlerweile in über 150 Sprachen gibt und deren [http://de.wikipedia.org deutsche Version], gestartet im März 2001, bis heute einen Umfang von über 1.200.000 Artikeln erreicht hat. <br />
<br />
Mittlerweile gibt es eine große Zahl von Ablegern, die sich der "Wiki-Technik" bedienen - von der Kochrezeptesammlung bis zur Firmenorganisationsplattform oder, wie das MünsterWiki, als Spezialbereichs-Wiki zu bestimmten Themen, die in der Vielfalt der großen Wikipedia ein wenig untergehen würden. <br />
<br />
[http://www.wikipedia.org/wiki/de:Portal:M%FCnster_%28Westfalen%29 Das Münster-Portal in der großen Schwester]<br />
<br />
</div><br />
<br />
<br />
<br />
<!--<div style="margin:0; margin-top:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding:0em 1em 1em 1em; background-color:#f8f8ff;"><br />
'''Was geschah am [[{{CURRENTDAY}}. {{CURRENTMONTHNAME}}]]?'''<br />
{{Hauptseite_Jahrestage_{{CURRENTDAY}}._{{CURRENTMONTHNAME}}}}<br />
</div><br />
<br />
<div style="margin:0; margin-top:10px; border:2px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; background-color:#dfefdf;"><br />
'''Schon gewusst, dass &#8230;'''<br />
{{Hauptseite_Schon_gewusst}}<br />
<div align="right"><small>'''[[Spezial:Newpages|Weitere neue Artikel]]'''</small></div><br />
</div><br />
<br />
|- <!-- UNTERER KASTEN --><!--<br />
|colspan="2" style="vertical-align:top" |<br />
<div style="margin:0; margin-top:8px; padding:0em 0.3em 0.3em 0.3em; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#ffffff;"><br />
Über MünsterWiki<br />
</div><br />
--><br />
|}</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=G%C3%B6tterd%C3%A4mmerung&diff=19988Götterdämmerung2011-01-10T08:07:14Z<p>Cato: erstmal Typos - naja, da wäre noch mehr zu tun, um einen echten Wiki-Artikel daraus zu machen ...</p>
<hr />
<div>==Götterdämmerung (Veranstaltung)==<br />
<br />
'''Die Veranstaltung'''<br />
<br />
Die Götterdämmerung ist ein Event in Münster, der den sogenannten "Metalheads" als Gelegenheit dient, mit ihrer bevorzugten Musik das Wochenende zu beginnen. Freitags, jeweils einmal monatlich, findet die Veranstaltung im Tryptichon statt. Bei Metal-Konzerten in der Sputnikhalle gibt es in der Regel eine "After Show-Party". Aus ganz Nordrhein-Westfalen finden sich Fans der härteren Musik am Hawerkamp ein, um mit anderen Metallern das Wochenende zu feiern. Die “Götterdämmerung” ist KEIN gewerbliches Metaldisco-Format, was wöchentlich steigen muss! Sie findet in einem zeitlichen Rhythmus von ca. sechs Wochen statt, wobei der Partytermin immer auf einen Freitag fällt. Ausnahmen gibt es lediglich bei Sonderterminen, die vor einem Feiertag liegen.<br />
<br />
Beginn ist immer um 22.45 Uhr, der Eintritt liegt bei 3,50 Euro. An den Sonderterminen kann es schon mal früher los gehen (meistens 22.00 Uhr), außerdem gibt es dann auch mal Spezial-Aktionen, wie beispielsweise Freibier, die Verlosung von Promo-CDs, T-Shirts u.a. oder Merchandise-Stände. <br />
<br />
Mit Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Death Metal, Black Metal, Gothic Metal und gelegentlichen Grindcore-Einlagen wird von den vier DJs für musikalische Abwechslung gesorgt. <br />
<br />
Der Einlass unter 18 Jahren ist aufgrund der Gesetzeslage nicht gestattet. Den Veranstaltern zufolge wird stichprobenartig um einen Altersnachweis gebeten. Eindeutig als Nazi-Symphatisanten zu erkennenden Metallern wird der Einlass verwehrt.<br />
<br />
<br />
'''Das Team'''<br />
<br />
<br />
<br />
Hier werden kurz die Leute vorgestellt, die dafür sorgen, dass die “Götterdämmerung” als Party reibungslos funktioniert. <br />
<br />
<br />
'''Eingangsbereich'''<br />
<br />
Hoevie ist unser Mann des Vertrauens an der Kasse. Er regelt den zügigen Einlass und betätigt sich nebenbei als fleißiger Pfoten-Abstempler und pflichtbewusster Flyer-Verteiler.<br />
<br />
Unterstützung gibt es dabei von Frank, unserem Chef-Türsteher.<br />
Er sorgt mit seinen starken Männern an der Tür freundlich aber bestimmt für die Eingangskontrolle. Sie kümmern sich außerdem erfolgreich darum, dass Stress-Situationen nicht eskalieren und nicht erwünschte Fascho-Metaller draußen bleiben.<br />
<br />
'''DJ-Team'''<br />
<br />
Die DJs Iggy und Ralf haben den Main-Floor fest im Griff, indem sie auf partytauglichen Heavy-, Power- und Thrash-Metal zurückgreifen.<br />
<br />
In der Knüppelkammer gibt es mit den DJs Mücker und Sebastian ordentlich was auf die Ohren, mit Death-, Black- und Pagan-Metal regiert hier der extreme Sound...<br />
<br />
'''Aufbau und Internet'''<br />
<br />
Für den Aufbau und die Internetpräsenz sind Jörg und Marc zuständig.<br />
<br />
'''Geschichte'''<br />
<br />
Die Götterdämmerung gibt es bereits seit vielen Jahren, jedoch unter anderen Namen. Vor dem Wechsel zur Titulierung "Götterdämmerung" war die Veranstaltung als "Moshpit" bekannt.<br />
<br />
'''Location'''<br />
<br />
<br />
Die “Götterdämmerung” findet im mehrwöchigen Rhythmus (siehe “Termine”) in einem Club namens “Triptychon” statt, welcher sich in einem alten Industriegebiet in Münster (Westf.) befindet.<br />
<br />
Das Triptychon ist ein Club im Obergeschoss eines alten Hallenkomplexes, welcher in früheren Zeiten industriell genutzt wurde. Daher herrscht dort ein entsprechend besonderes Flair - optimal für eine Party wie die “Götterdämmerung”. Neben dem Triptychon sind noch die “Sputnikhalle” sowie das dazugehörige “Café Sputnik” in diesem Hallenkomplex untergebracht.<br />
<br />
Bei der “Götterdämmerung” beherbergt das Triptychon zwei Floors: zum einen den großen Main-Floor, zum anderen die kleinere Knüppelkammer. Bei trockenem sommerlichem Wetter wird der Platz vor dem Triptychon gerne als “Outdoor-Area” genutzt.<br />
<br />
Im Triptychon werden neben verschiedenen Biersorten noch weitere alkoholische und nichtalkoholische Getränke ausgeschenkt...alles zu natürlich humanen Preisen!<br />
<br />
Neben der “Götterdämmerung” steigen noch weitere Party-Reihen verschiedenster Art im Triptychon; zudem hat der Club einen schon fast legendären Ruf als Live-Location, in der u.a. schon Bands wie NAPALM DEATH und GOD DETHRONED die Bühne in Schutt und Asche legten...<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
'''Adresse'''<br />
<br />
TRIPTYCHON Münster<br />
Am Hawerkamp 31<br />
48151 Münster (Westf.)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
'''Anfahrt'''<br />
<br />
<br />
Aus Richtung Norden (Osnabrück, Bremen)<br />
<br />
A1 Rtg. Münster bis zum Kreuz Münster Süd fahren, von der A1 auf die A43/B51 Rtg. Münster wechseln. Kurz vor dem Ortseingang Münster der B51 halbrechts Rtg. Bielefeld/Telgte/MS-Ost folgen.<br />
<br />
Der B51 zunächst weiter folgen, dann die Ausfahrt “Halle Münsterland”/MS-Gremmendorf/Albersloh nehmen. An Ampelkreuzung links auf den Albersloher Weg abbiegen. Über den Dortmund-Ems-Kanal fahren, an der zweiten Ampelkreuzung (Opel “Kiffe”/”Jovel”, “Halle Münsterland”) links Am Hawerkamp abbiegen. Straße bis zum Ende folgen, Ziel erreicht!<br />
<br />
'''Aus Richtung Süden''' (Dortmund)<br />
<br />
A1 Rtg. Münster bis zum Kreuz Münster Süd fahren, der weiteren Beschreibung des Weges wie aus Richtung Norden folgen.<br />
<br />
'''Aus Richtung Süden''' (Recklinghausen, Bochum, Wuppertal)<br />
<br />
A43 Rtg. Münster fahren. Kreuz Münster Süd passieren, A43 wird ab Kreuz zu B51. Der Beschreibung des weiteren Weges wie aus Rtg. Norden folgen.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
*[http://www.goetterdaemmerung.de.ms/ Götterdämmerung - Nord-NRW´s größte Metalparty]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Taten_des_Herkules&diff=19928Taten des Herkules2010-12-15T19:29:58Z<p>Cato: Troll dich!</p>
<hr />
<div>Die '''Taten des Herkules''' sind eine großformatige figurale Bronzeplastik des Sendenhorster Bronzegießers [[Bernhard Kleinhans]] (*[[1926]] - †[[2004]], die in dem Parkgelände zwischen der [[Münstersche Aa|Aa]] und dem Gebäude der [[LBS Westdeutsche Landesbausparkasse|LBS]] steht.<br />
<br />
Mit einer Länge von etwa 8,50 Metern und einer Höhe von rund 3,50 Metern sind die ''Taten des Herkules'' eine der größten Bronzeskulpturen in Münster. Sie ist auch eine der wenigen figuralen Freiplastiken in Münster, die nicht Porträtgestaltungen oder religiös-christliche Themen aufgreift, sondern ein Motiv aus der antiken Mythologie behandelt. [[1973]] ursprünglich für die Dachterrasse des Neubaus der Westdeutschen Landesbank an der [[Himmelreichallee]] geschaffen und dort montiert, sind sie heute in den Anlagen hinter dem Gebäude zur Aa hin zu sehen, wo sie in ihrer Vielgliedrigkeit und in ihrer bizarren Formensprache einen reizvollen Kontrast zu der ganz in der Nähe platzierten Bronzeskulptur [[Large Vertebrae (Wirbel)]] von [[Henry Moore]] bilden.<br />
<br />
==Das Motiv==<br />
Nachdem der griechische Heros Herakles (in der latinisierten Lesart Hercules / Herkules) - von Hera mit Wahnsinn geschlagen - seine Frau Megara und ihre drei Söhne getötet hatte, suchte er auf Anraten des delphischen Orakels Sühne, indem er sich in den Dienst des argivischen Königs Eurystheus stellte und für ihn zwölf Taten oder "Arbeiten" (den sogenannten "''Dodekathlos''") vollbrachte: Er<br />
*erlegte den Nemëischen Löwen,<br />
*tötete die Lernäische Hydra, eine neunköpfige Schlange,<br />
*fing den Erymanthischen Eber,<br />
*die Kerynthische Hirschkuh und<br />
*den feuerspeienden Kretischen Stier,<br />
*vertrieb die menschenfressenden Stymphalischen Vögel,<br />
*zähmte die ebenfalls menschenfressenden Pferde des Diomedes,<br />
*mistete die gigantischen Rinderställe des Augias aus,<br />
*raubte die Rinder des Riese Geryones,<br />
*schaffte das Waffengeschirr der Amazonenkönigin Hipployta und<br />
*die goldenen Äpfel der Hesperiden herbei und<br />
*holte den dreiköpfigen Höllenhund Kerberos aus der Unterwelt.<br />
<br />
==Die Gestaltung==<br />
<br />
Kleinhans' Formgebung des antiken Stoffs versucht der Vielgestaltigkeit der Vorlage gerecht zu werden. Auf engstem Raum lässt er tierische, menschliche und zoomorphen Körper und Körperteile ineinandergreifen. In ihrer Vielgliedrigkeit und bizarren, expressiven (Ver-)formung bieten sich die einzelnen Gestaltungselemente dem Betrachter optisch als untrennbar, geben aber je nach Standort und Blickwinkel immer neue Aspekte. Kleinhans verformt und verlängert die einzelnen Körper und Körperteile zum Teil ins Groteske und verwirbelt sie in einem kompexen Gesamtensemble. Ihm liegt nicht an Heroisierung des Dargestellten. Herkules und seine "Opfer" wirken eher als skurrile, miteinander verschlungene Gestalten.<br />
<br />
Für die expressive Ausdruckskraft der Einzelformen wie der gesamten Plastik machte sich Kleinhans die technischen Besonderheiten des von ihm bevorzugten Wachsausschmelzverfahrens beim Bronzeguss zu Nutze. Bei dieser Gießtechnik entsteht ein Unikat. Da die Gießform verloren geht, ist es nicht möglich, aus ihr eine zweite Plastik zu gießen. Die rohe Bronzeform hat eine schroffe, rauhe Oberfläche, bei der noch dünne Metallstäbe als Reste der Gießkanäle zu sehen sind. Kleinhans hat diese Oberfläche weitgehend unbehandelt gelassen und dadurch seinem Werk den Charakter von Rauheit, optischer Widerspenstigkeit, aber auch von ausdrucksstarker Lebendigkeit gegeben. So ist eine Großplastik aus einer Fülle von fremdartigen Tierleibern an einer Stelle zu sehen, an der der ehemalige [[Zoologische Garten]] einst exotische Tiere zur Schau stellte.<br />
<br />
==Literatur==<br />
<br />
*Uber, Ursula; ''Freiplastiken in Münster''; Münster : Fahle 1977 (insbes. S. 53, 67, 115,131)<br />
<br />
==Weblink==<br />
[http://gutenberg.spiegel.de/?id=5&xid=2554&kapitel=45&cHash=b1c81e959fsch1416#gb_found Die Taten des Herkules in der Nacherzählung von Gustav Schwab]<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
[[Kategorie:Skulptur]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Leonardo-Campus&diff=19909Leonardo-Campus2010-12-05T22:35:07Z<p>Cato: Präziser formuliert</p>
<hr />
<div>Der '''Leonardo-Campus''' liegt im Nord-Westen von Münster am Ortsausgang an der [[Steinfurter Straße]].<br />
Auf dem Campus sind Einrichtungen der [[Westfälische Wilhelms-Universität|Westfälischen Wilhelms-Universität]] und der [[Fachhochschule Münster]] angesiedelt, ebenso die [[Kunstakademie]]. Die Hochschulen nutzen die Räumlichkeiten der ehemaligen [[Reiterkaserne]] auf dem Gelände seit [[1997]], dazu entstanden auch einige Neubauten.<br />
<br />
Auf dem Campus befindet sich - im ehemaligen Offizierskasino - auch die Mensa DaVinci.<br />
<br />
Die [[Westfälische Wilhelms-Universität]] veranstaltet jährlich den [[Leonardo-Campus-Run]].<br />
<br />
Die Straße ''Leonardo-Campus'', welche [[2001]] ihren Namen erhielt, erschließt das Gelände kreisförmig. Sie ist erreichbar vom [[Johann-Krane-Weg]], von der [[Philippistraße]] und dem [[Horstmarer Landweg]].<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
*[http://www.wi.uni-muenster.de/pi/CampusRundgang.pdf Die Gebäude des Leonardo-Campus und ihre Geschichte] Pdf-Datei des Bau- und Liegenschaftsbetriebes NRW<br />
*[https://www.fh-muenster.de/hochschule/ueber-uns/anfahrt-leonardo-campus.php FH Münster: Leonardo-Campus]<br />
<br />
[[Kategorie:Hochschule]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Schlossplatz&diff=19612Schlossplatz2010-10-30T09:41:21Z<p>Cato: Werbung entfernt</p>
<hr />
<div>Der '''Hindenburgplatz''' befindet sich westlich der Innenstadt, umittelbar vor dem [[Schloss (Münster)|Schloss]] und dem Schlossplatz. Er ist die zweitgrößte innerstädtische Freifläche in Europa und Austragungsort des dreimal jährlich stattfindenden [[Send]].<br />
<br />
== Geschichte ==<br />
Die Geschichte des Hindenburgplatzes geht zurück bis ins Spätmittelalter. In dieser Zeit konnte von einem Platz noch nicht gesprochen werden, vielmehr war es ein offenes Feld vor der Stadtmauer, auf dem sich Händler, Ausgestoßene und Wegelagerer tummelten. Ins Stadtgebiet und innerhalb der Stadtmauern kam der Platz erst im Jahre [[1661]], als Münster von [[Christoph Bernhard von Galen]] nach erfolgreicher Belagerung eingenommen wurde. Er ließ die westliche Stadtmauer abtragen und eine Zitadelle errichten. Die Fläche des Hindenburgplatzes sollte als freies Schussfeld auf die Stadt dienen. Auch zu dieser Zeit konnte von einem Platz noch keine Rede sein.<br />
<br />
Dies änderte sich erst im Jahre [[1759]], als dieser Bereich unter fürstbischöflicher Verwaltung den Namen 'Neuplatz' erhielt. Zehn Jahre später ([[1769]]) wurde der Neuplatz Teil des Generalplans von [[Johann Conrad Schlaun]], der von Fürstbischof [[Maximilian Friedrich von Königsegg|Max Friedrich von Königsegg-Rothenfels]] den Auftrag zum Bau eines Residenzschlosses am Ort der Zitadelle erhalten hatte: Der Platz sollte an seinen Hauptachsen durch kleine Wäldchen und Bassins begrenzt werden, die Mittelachse sollte eine freie Sicht auf das Schloss ermöglichen. Sein Plan bleibt jedoch unvollendet, da nach seinem Tod im Jahre [[1773]] sein Nachfolger [[Wilhelm Ferdinand Lipper]] das französische Gestaltungskonzept gegen ein englisches Gestaltungsideal ersetzte. Erst im Jahre [[1800]] wurde die ebenfalls von Wilhelm Ferdinand Lipper konzipierte [[Promenade]] über den Platz fortgeführt.<br />
<br />
Nachdem Münster im Jahre [[1815]] unter preußische Herrschaft gelangte und die zunehmende Industrialisierung den Ausbau der Infrastruktur erforderte, kamen Überlegungen auf, einen "Rhein-Weser-Elbe-Kanal" durch den Platz zu führen. Diese Idee wurde aber nicht verwirklicht, so dass der Platz fortan hauptsächlich für Paraden und militärische Aufmärsche genutzt wurde. Ansonsten blieb der Platz bis zum Ende der 1920er Jahre nahezu unverändert, als das plötzliche Absterben der Mitte des 19. Jahrhunderts gepflanzten Ulmen eine Umgestaltung notwendig machte. Besondere Bedeutung während dieser Zeit hatte der [[9. November]] [[1918]], als am selben Tag wie in Berlin auf dem Platz die Republik ausgerufen wurde.<br />
<br />
Seinen heutigen Namen besitzt der Platz erst seit dem Jahr [[1927]], als der Name von Neuplatz in Hindenburgplatz geändert wurde. Auch danach änderte sich nicht viel am Aussehen und an der Nutzung des Platzes. Zwar planten die Nationalsozialisten eine monumentale Umgestaltung des Stadtbildes zwischen Schloss und [[Dom]], die auf einer Sichtachse liegen sollten, wodurch auch der Hindenburgplatz betroffen gewesen wäre, tatsächlich blieb er aber wie unter preußischer Herrschaft ein Platz für Paraden und militärische Aufmärsche.<br />
<br />
Nach dem Zweiten Weltkrieg gab es zunächst Konzepte, den Platz als zentrales Bindeglied für universitäre Einrichtungen zu nutzen, nachdem die [[Westfälische Wilhelms-Universität|Universität Münster]] das Schloss als Verwaltungssitz bezogen hatte. Aufgrund der zunehmenden Motorisierung der Bevölkerung nahm der Verkehr auch um den Hindenburgplatz herum deutlich zu. So entstand die vor dem Platz verlaufende Straße "Hindenburgplatz", die eine wichtige Verbindungsfunktion übernahm. Der Platz selbst wurde zu einem Parkplatz mit ca. 1000 Stellplätzen. Nachdem ein [[1970]] veranstalteter Ideenwettbewerb zur Lösung der städtebaulichen und verkehrstechnischen Probleme an den unterschiedlichen Vorstellungen vom Land Nordrhein-Westfalen und der Stadt Münster scheiterte, ist der Platz seitdem nahezu unverändert.<br />
<br />
== Aktuelle Situation ==<br />
Der Platz selbst besteht im Wesentlichen aus den beiden großen Parkplatzflächen "Hindenburgplatz-Nord" und "Hindenburgplatz-Süd". Aufgrund der nahezu unveränderten Situation seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges befindet sich der Platz in einem schlechten Zustand, teilweise aus löcherigem Straßenbelag und Schotter. Neben in Münster gastierenden, auf Wanderschaft befindlichen Attraktionen dient der Platz dreimal im Jahr als Veranstaltungsfläche für den [[Send]].<br />
<br />
Um den Platz städtebaulich und kulturell aufzuwerten, liefen seit einiger Zeit Planungen zu einem "[[Kulturforum Westfalen]]". In diesem Rahmen sollte auf dem Gelände einerseits eine [[Musikhalle]] entstehen, andererseits ein Museum des [[Landschaftsverband Westfalen-Lippe (LWL)|Landschaftsverbandes Westfalen-Lippe]]. 2007 wurde das Projekt, das zuletzt unter dem Namen "[[Kultur- und Kongresshalle]]" lief, durch ein [[Bürgerbegehren]] gegen eine städtische Finanzierung des Vorhabens in Höhe von 12 Millionen Euro (vorerst) auf Eis gelegt.<br />
<br />
== Diskussion über die Umbenennung des Platzes ==<br />
Seit Mitte der 70er Jahre gab es immer wieder Anträge von Bürgerinnen und Bürgern an die Stadt Münster mit der Bitte, den Hindenburgplatz umzubenennen, die oft zu einer regen öffentlichen Diskussion führten.<br />
<br />
1996 wurde der Rat der Stadt in einem Antrag gebeten, dem Hindenburgplatz im Vorfeld des Jubiläums "350 Jahre Westfälischer Friede" den neuen Namen "Platz des Westfälischen Friedens" zu geben. Im Auftrag des Ältestenrates der Stadt wurde die Volkshochschule der Stadt Münster mit der Moderation eines Diskussionsprozesses beauftragt, um der Öffentlichkeit Gelegenheit zu geben, sich an der Meinungsbildung zu beteiligen.<br />
<br />
2008 stellte die SPD-Ratsfraktion - auf Initiative von Dr. Michael Jung und Wolfgang Heuer - den Antrag, den Hindenburgplatz in "Neuplatz" rückzubenennen. Sie begründeten den Antrag damit, dass Paul von Hindenburg als Reichspräsident erhebliche Verantwortung für die Zerstörung der Weimarer Republik und ihrer Verfassung getragen habe und sich damit als Namensgeber disqualifiziert habe. "Durch die Rücknahme der politisch motivierten Umbenennung aus den 1920er Jahren werde die Konsequenz gezogen aus der Tatsache, dass mit dem aktuellen Namensgeber keine positive Identifikationsmöglichkeit für die Stadtgesellschaft gegeben ist. Zugleich würde mit der Rückbenennung des Platzes in 'Neuplatz' an die alte historische Bezeichnung angeknüpft und auch im Namen die Verbindung des Areals zum angrenzenden Neutor wieder aufgenommen", heißt es in dem SPD-Antrag. Auf den Antrag im Februar 2008 folgte eine monatelange Diskussion im Online-Forum "Stadtgespräch" des Verein Bürgernetz.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
* [http://www.muenster.org/stadtgespraech/artikel/hindenburg_neu.html Stadtgespräch: Braucht der Hindenburgplatz einen neuen Namen?]<br />
<br />
* [http://www.spd-muenster.de/meldung.php?meldung=1198 Pressemitteilung der SPD Münster vom 16.01.2008: SPD will Hindenburgplatz in Neuplatz rückbenennen]<br />
<br />
<br />
<br />
[[Kategorie:Straße]]<br />
[[Kategorie:Platz]]<br />
<br />
{{Vorlage:Aus Wikipedia|Hindenburgplatz_(Münster)}}</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Eckhard_Freise&diff=18747Eckhard Freise2010-07-30T13:44:29Z<p>Cato: Unkraut gejätet</p>
<hr />
<div>'''Eckhard Freise''' (* [[30. November]] [[1944]] in Erfurt) ist ein deutscher Mediävist, Hochschullehrer und Autor, der in Münster lebt.<br />
<br />
Freise machte 1964 in Bielefeld Abitur, war Zeitsoldat, studierte Latein, Geschichte und Philosophie, Pädagogik, Geographie, Kunstgeschichte, Politikwissenschaft sowie nicht-numerische Informatik an der [[Westfälische Wilhelms-Universität|Westfälischen Wilhelms-Universität]] in Münster. 1970 legte er seine 1. Philologische Staatsprüfung mit Auszeichnung ab. Er blieb als wissenschaftlicher Mitarbeiter in Münster. Nach seiner Promotion „magna cum laude“ 1979 und seiner Habilitation 1987 war Freise zunächst Professor an der Universität Mannheim. 1989 wurde er zum Hochschuldozenten ernannt. Seit 1996 ist er Inhaber des Lehrstuhls für mittelalterliche Geschichte am Historischen Seminar der Bergischen Universität Wuppertal. Er gehört zu den Autoren der ''Monumenta Germaniae Historica.'' <br />
<br />
Freise lebt in Münster, ist Mitglied des Vorstandes der Emanuel-Lasker-Gesellschaft, Mitglied des Verbandes der Historikerinnen und Historiker Deutschlands und der Historischen Kommission für Westfalen.<br />
<br />
In seiner Freizeit spielt er Schach. Mit 20 Jahren war Freise Schach-Westfalenmeister, heute spielt er beim [[Schachklub Münster 1932 e. V.|SK 1932 Münster]]. 1995 besiegte er das aufstrebende Schachprogramm "Fritz" beim NRW-Cup. 2001 bezwang er bei einer Simultanschach-Veranstaltung in Berlin den Großmeister Viktor Kortschnoi, 2004 bei einem Simultan-Turnier in Mainz den amtierenden Weltmeister Viswanathan Anand.<br />
<br />
Einer breiten Öffentlichkeit wurde Freise am [[2. Dezember]] [[2000]] bekannt, als er im Fernsehquiz ''Wer wird Millionär?'' alle 15 Fragen richtig beantwortete. Er war damit der Erste, der den Hauptgewinn von 1.000.000 DM einstreichen konnte.<br />
<br />
2002 wurde Freise in der RTL-Sendung „Der große IQ-Test“ ein Intelligenzquotient von 132 bescheinigt. Er schnitt damit als Bester der teilnehmenden „Prominenten“ ab.<br />
<br />
Am 20. Januar 2008 spielte der Professor in der RTL-Show „Die Weisheit der Vielen“ als Experte drei Quiz-Fragen gegen ganz Deutschland. Ziel der Sendung war es, in Anlehnung an das Buch „Die Weisheit der Vielen" ("The Wisdom of Crowds“) von James Surowiecki zu überprüfen, ob die Masse klüger ist als der einzelne Experte.<br />
<br />
Seinen letzten Fernsehauftritt hatte Freise am 18. Juli 2008 in der RTL-Show „1 gegen 100“, in der er als besonderer Gast neben zwei anderen „Wer wird Millionär?“-Gewinnern von Wolfram Kons, dem Moderator der Sendung, vorgestellt wurde.<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www2.uni-wuppertal.de/FB2/geschichte/personal/freise.html Dienstliche Selbstvorstellung]<br />
<br />
<br />
{| style="color:#565656;font-size:11px;"<br />
|<br />
Dieser Artikel basiert auf dem Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Eckhard_Freise Eckhard Freise] aus der freien Enzyklopädie [http://de.wikipedia.org/ Wikipedia]. Der Wikipediaartikel steht unter der [http://www.gnu.org/licenses/fdl.txt GNU-Lizenz für freie Dokumentation]. In der Wikipedia ist eine [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Eckhard_Freise&action=history Liste der Autoren] verfügbar.<br />
<br />
[[Kategorie:Historiker]]<br />
[[Kategorie:Schach]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Give%26take_Tauschb%C3%B6rse&diff=17642Diskussion:Give&take Tauschbörse2010-04-26T05:47:01Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Hier kann gerne über das Tauschen diskutiert werden.<br />
<br />
Nein, hier kann gerne über die Seite diskutiert werden. Wenn der Verein ein Diskussionsforum braucht, kann er sich das auf seiner Website installieren.</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Benutzer:AssaCom&diff=17598Benutzer:AssaCom2010-04-17T11:53:34Z<p>Cato: Inhalt gelöscht, kein Münster-Bezug (irgendein russischer Pressetext)</p>
<hr />
<div></div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Wilsberg&diff=17427Wilsberg2010-04-03T08:13:35Z<p>Cato: /* Episodenführer */ Formatierung</p>
<hr />
<div>[[bild:Wilsberg7_mittel.jpg|thumb|right|Foto: Presseamt Stadt Münster]] <br />
'''Wilsberg''' ist der Name einer ZDF-Krimiserie, die in Münster spielt. Gedreht wird die Serie in Münster sowie seit der zweiten Staffel für Innenaufnahmen in Köln.<br />
<br />
Der Held der Wilsberg-Krimis, ''Georg Wilsberg'', ist ein Buchantiquar, der aus Geldmangel nebenbei auch Aufträge als Privatdetektiv annimmt.<br />
<br />
Die Idee und die Figuren stammen von [[Jürgen Kehrer]], der schon seit 1990 Bücher über Wilsberg schreibt.<br />
<br />
==Hauptfiguren==<br />
===Georg Wilsberg===<br />
Georg Wilsberg ist Namensgeber der Serie. In Folge eins war Wilsberg, gespielt von Joachim Król, Briefmarkenhändler. Seit Folge 2 (Erstausstrahlung über drei Jahre nach Folge 1) ist er, gespielt von [[Leonard Lansink]], Antiquar. Früher war Wilsberg Rechtsanwalt, er verlor jedoch seine Zulassung, nachdem er einen Polizisten angezeigt hatte. Seitdem spielt er häufig den Privatdetektiv. Die Einnahmen benötigt der stets klamme Wilsberg dabei dringend. Zusätzlich ist er auf die Unterstützung seiner Freunde Ekki, vor allem des Autos wegen, und Alex angewiesen, die er für seine Ermittlungen einspannt. Der Kommissarin Anna Springer verdankt Wilsberg viel, denn sie ist schon manchmal seine Rettung in höchster Not gewesen. Interessant hierbei ist, dass Lansink keinen Führerschein besitzt und somit während der Dreharbeiten einer Fahrzeugszene die entsprechende Straße gesperrt werden muss.<br />
<br />
===Manfred Höch===<br />
Manfred „Manni“ Höch war Wilsbergs bester Freund, er arbeitete im Münsteraner [[Rathaus]] als städtischer Angestellter im Bauamt und saß zusätzlich im [[Stadtrat]] für [[Bündnis 90/Die Grünen]]. Wilsberg fuhr grundsätzlich mit Mannis rotem Volvo-Kombi herum. Höch stellte so etwas wie den „ewigen Loser“ in der Serie dar, jedoch war er eigentlich ein Perfektionist.<br />
<br />
Gespielt wurde Manfred Höch von [[Heinrich Schafmeister]]. Seit Folge 15 ist er jedoch nicht mehr dabei; in der Serie wurde er nach Bielefeld versetzt.<br />
<br />
===Ekkehard Talkötter===<br />
Ekkehard „Ekki“ Talkötter ist seit der 15. Folge mit von der Partie. Er ist Steuerprüfer und soll Wilsbergs Finanzen unter die Lupe nehmen. Im Verlauf seiner Arbeit beteiligt er sich aber an Wilsbergs Ermittlungen und tritt Mannis Nachfolge als „Autoverleiher“ an. Von da an ist der anfangs unliebsame Finanzbeamte ins Ermittlungsteam aufgenommen und kann Wilsberg durch seinen Beruf so manches Mal behilflich sein. Mit der Zeit entdeckt Ekki dabei auch seine Leidenschaft für detektivische Ermittlungen, wobei ihm sein Steuerprüfer-Ausweis mehr als nützlich ist. Darüber hinaus zeigt Ekki schüchternes Interesse an Alex.<br />
<br />
Dargestellt wird Ekki Talkötter von [[Oliver Korittke]].<br />
<br />
===Alex Holtkamp===<br />
Alex ist die Pflegetochter von Wilsberg. Sie studierte Rechtswissenschaften an der [[Westfälische Wilhelms-Universität|Westfälischen Wilhelms-Universität]] in Münster, wobei sie ihr Staatsexamen wegen dringender Ermittlungen „zwischen Tür und Angel“ machen musste und ist mittlerweile Rechtsanwältin. Nebenbei hilft Alex in Wilsbergs Antiquariat aus und ist durch diese Arbeit in Wilsbergs private Ermittlungen hineingezogen worden.<br />
<br />
Alex ist seit Folge 4 („Wilsberg und der Mord ohne Leiche“) dabei und wird gespielt von [[Ina Paule Klink]].<br />
<br />
===Anna Springer===<br />
Anna Springer ist Polizeikommissar|Hauptkommissarin des Morddezernats Münster und kommt als solche ständig Wilsberg in die Quere, der ebenfalls in ihren Fällen ermittelt. Wilsberg ist schon lange mit Springer befreundet, dennoch behindern sich die beiden während ihrer Ermittlungen ständig gegenseitig. Trotz alledem empfindet Anna eine große Sympathie für Wilsberg, der das allerdings nicht recht bemerken will.<br />
<br />
Anna Springer wird gespielt von [[Rita Russek]].<br />
<br />
===Overbeck===<br />
Overbeck ist der Assistent von Hauptkommissarin Springer. Er ist ein ''Mann der Tat'' und damit schießt er regelmäßig über sein Ziel hinaus, wenn er zum Beispiel vorschnell eine Wohnung stürmt. Mit Wilsberg versteht er sich nicht sonderlich gut und begegnet ihm mit Häme, jedoch wird er am Ende regelmäßig von diesem bei der Lösung der Fälle ausgestochen.<br />
<br />
Overbeck wird gespielt von [[Roland Jankowsky]].<br />
<br />
==Wilsberg in Münster==<br />
Seit 2003 bietet StattReisen Münster in Zusammenarbeit mit dem Presseamt der Stadt Münster Stadtführungen unter dem Gesichtspunkt ''Wilsberg'' an. In knapp 90 Minuten werden dem Besucher der Stadt so die wichtigsten Schauplätze der Serie in der Realität gezeigt, so zum Beispiel das ''Antiquariat Solder'' (in der [[Frauenstraße]]), das im Film ''Antiquariat Wilsberg'' heißt, oder den [[Prinzipalmarkt]], der häufig als Kulisse dient.<br />
<br />
==Running Gag==<br />
Als Running Gag wird in jeder Episode mindestens einmal Bielefeld erwähnt oder steht irgendwo geschrieben. Der scherzhafte Grund dafür ist, dass Bielefeld die Heimatstadt des zuständigen ZDF-Redakteurs Martin Neumann ist.<br />
<br />
==Episodenführer==<br />
{| class="prettytable" <br />
!Folge<br />
!Titel<br />
!Regie<br />
!Drehbuch<br />
!Erstausstrahlung<br />
!Titel der Buchvorlage<br />
|-<br />
|1<br />
|Und die Toten lässt man ruhen<br />
|Dorothea Neukirchen<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[20. Februar]] [[1995]]<br />
|Und die Toten lässst man ruhen<br />
|-<br />
|2<br />
|In alter Freundschaft<br />
|Dennis Satin<br />
|Bernd Schadewald<br />
|[[25. Mai]] [[1998]]<br />
|In alter Freundschaft<br />
|-<br />
|3<br />
|Wilsberg und die Tote im See<br />
|Dennis Satin<br />
|Dennis Satin<br />
|[[22. November]] [[1999]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|4<br />
|Wilsberg und der Mord ohne Leiche<br />
|Dennis Satin<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[3. Februar]] [[2001]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|5<br />
|Wilsberg und der Schuss im Morgengrauen<br />
|Dennis Satin<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[20. Oktober]] [[2001]]<br />
|Das Kappenstein-Projekt<br />
|-<br />
|6<br />
|Wilsberg und der letzte Anruf<br />
|Dennis Satin<br />
|Ralf Löhnhardt<br />
|[[13. April]] [[2002]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|7<br />
|Wilsberg und der Tote im Beichtstuhl <br />
|Manuel Siebenmann<br />
|Ulli Stephan<br />
|[[23. November]] [[2002]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|8<br />
|Wilsberg und der stumme Zeuge<br />
|Peter Lichtefeld<br />
|Heidrun Arnold und Jens Urban<br />
|[[3. Mai]] [[2003]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|9<br />
|Letzter Ausweg: Mord<br />
|Dennis Satin<br />
|''eScript''<br />
|[[18. Oktober]] [[2003]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|10<br />
|Der Minister und das Mädchen<br />
|Dennis Satin<br />
|Jürgen Kehrer und Dennis Satin<br />
|[[14. Februar]] [[2004]]<br />
|Der Minister und das Mädchen<br />
|-<br />
|11<br />
|Tod einer Hostess <br />
|Manfred Stelzer<br />
|Ulli Stephan<br />
|[[1. Mai]] [[2004]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|12<br />
|Tödliche Freundschaft<br />
|Thorsten Näter<br />
|Thorsten Näter<br />
|[[6. November]] [[2004]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|13<br />
|Schuld und Sünde<br />
|Buddy Giovinazzo<br />
|Ulli Stephan<br />
|[[5. März]] [[2005]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|14<br />
|Todesengel<br />
|Buddy Giovinazzo<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[14. Mai]] [[2005]]<br />
|Wilsberg isst vietnamesisch<br />
|-<br />
|15<br />
|Ausgegraben<br />
|Peter F. Bringmann<br />
|Timo Berndt<br />
|[[19. November]] [[2005]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|16<br />
|Callgirls<br />
|Walter Weber<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[4. Februar]] [[2006]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|17<br />
|Falsches Spiel<br />
|Peter F. Bringmann<br />
|Thorsten Näter<br />
|[[25. März]] [[2006]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|18<br />
|Tod auf Rezept<br />
|Marc Hertel<br />
|Thorsten Näter<br />
|[[2. Dezember]] [[2006]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|19<br />
|Miss-Wahl<br />
|Walter Weber<br />
|Stefan Rogall<br />
|[[17. Februar]] [[2007]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|20<br />
|Die Wiedertäufer<br />
|Martin Gies<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[7. April]] [[2007]]<br />
|Wilsberg und die Wiedertäufer<br />
|-<br />
|21<br />
|Unter Anklage<br />
|Martin Gies<br />
|Timo Berndt<br />
|[[27. Mai]] [[2007]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|22<br />
|Filmriss<br />
|Reinhard Münster<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[12. Januar]] [[2008]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|23<br />
|Royal Flush<br />
|Reinhard Münster<br />
|Timo Berndt<br />
|[[8. März]] [[2008]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|24<br />
|Interne Affären<br />
|Catharina Deus<br />
|Dr. Ulrike Stephan<br />
|[[26. April]] [[2008]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|25<br />
|Das Jubiläum<br />
|Reinhard Münster<br />
|Stefan Rogall<br />
|[[27. Dezember]] [[2008]] <br />
|(keine)<br />
|-<br />
|26<br />
|Der Mann am Fenster<br />
|Reinhard Münster<br />
|Sönke Lars Neuwöhner<br />
|[[11. April]] [[2009]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|27<br />
|Doktorspiele<br />
|Hans-Günther Bücking<br />
|Matthias Keilich, Khyana el Bitar<br />
|[[25. April]] [[2009]]<br />
|Wilsberg und der tote Professor<br />
|-<br />
|28<br />
|Oh du tödliche...<br />
|Hans-Günther Bücking<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[21. Dezember]] [[2009]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|29<br />
|Gefahr in Verzug<br />
|Hans-Günther Bücking<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[20. März]] [[2010]]<br />
|(keine)<br />
|}<br />
<br />
==Die ''Wilsberg''-Romane==<br />
Seit [[1990]] veröffentlichte Jürgen Kehrer 18 der in Münster spielenden ''Wilsberg''-Kriminalromane, zwei davon gemeinsam mit der Autorin Petra Würth. Sie sind alle erschienen im Dortmunder Grafit Verlag.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
*[http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,1020646,00.html Umfangreiche Informationen über Wilsberg auf zdf.de]<br />
*[http://www.muenster.de/stadt/galerie/filmstadt.html Fotos u.&nbsp;a. von den Dreharbeiten in der ''Galerie Filmstadt Münster'' auf muenster.de]<br />
*[http://www.juergen-kehrer.de/ Webseite des ''Wilsberg''-Autors Jürgen Kehrer]<br />
*[http://wilsberg.muenster.de/ Das ''Wilsberg-Spiel'' auf muenster.de]<br />
*[http://www.imdb.de/title/tt0880565/fullcredits#cast Besetzungsliste und Stab (Credits) in der Internet Movie Database]<br />
<br />
{| style="color:#565656;font-size:11px;"<br />
|<br />
Dieser Artikel basiert auf dem Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Wilsberg_(Fernsehserie) Wilsberg] aus der freien Enzyklopädie [http://de.wikipedia.org/ Wikipedia]. Der Wikipediaartikel steht unter der [http://www.gnu.org/licenses/fdl.txt GNU-Lizenz für freie Dokumentation]. In der Wikipedia ist eine [http://de.wikipedia.org/wiki/Wilsberg_(Fernsehserie)&action=history Liste der Autoren] verfügbar.<br />
<br />
[[Kategorie:Fernsehen]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Wilsberg&diff=17426Wilsberg2010-04-03T08:13:02Z<p>Cato: Folge 29 ergänzt</p>
<hr />
<div>[[bild:Wilsberg7_mittel.jpg|thumb|right|Foto: Presseamt Stadt Münster]] <br />
'''Wilsberg''' ist der Name einer ZDF-Krimiserie, die in Münster spielt. Gedreht wird die Serie in Münster sowie seit der zweiten Staffel für Innenaufnahmen in Köln.<br />
<br />
Der Held der Wilsberg-Krimis, ''Georg Wilsberg'', ist ein Buchantiquar, der aus Geldmangel nebenbei auch Aufträge als Privatdetektiv annimmt.<br />
<br />
Die Idee und die Figuren stammen von [[Jürgen Kehrer]], der schon seit 1990 Bücher über Wilsberg schreibt.<br />
<br />
==Hauptfiguren==<br />
===Georg Wilsberg===<br />
Georg Wilsberg ist Namensgeber der Serie. In Folge eins war Wilsberg, gespielt von Joachim Król, Briefmarkenhändler. Seit Folge 2 (Erstausstrahlung über drei Jahre nach Folge 1) ist er, gespielt von [[Leonard Lansink]], Antiquar. Früher war Wilsberg Rechtsanwalt, er verlor jedoch seine Zulassung, nachdem er einen Polizisten angezeigt hatte. Seitdem spielt er häufig den Privatdetektiv. Die Einnahmen benötigt der stets klamme Wilsberg dabei dringend. Zusätzlich ist er auf die Unterstützung seiner Freunde Ekki, vor allem des Autos wegen, und Alex angewiesen, die er für seine Ermittlungen einspannt. Der Kommissarin Anna Springer verdankt Wilsberg viel, denn sie ist schon manchmal seine Rettung in höchster Not gewesen. Interessant hierbei ist, dass Lansink keinen Führerschein besitzt und somit während der Dreharbeiten einer Fahrzeugszene die entsprechende Straße gesperrt werden muss.<br />
<br />
===Manfred Höch===<br />
Manfred „Manni“ Höch war Wilsbergs bester Freund, er arbeitete im Münsteraner [[Rathaus]] als städtischer Angestellter im Bauamt und saß zusätzlich im [[Stadtrat]] für [[Bündnis 90/Die Grünen]]. Wilsberg fuhr grundsätzlich mit Mannis rotem Volvo-Kombi herum. Höch stellte so etwas wie den „ewigen Loser“ in der Serie dar, jedoch war er eigentlich ein Perfektionist.<br />
<br />
Gespielt wurde Manfred Höch von [[Heinrich Schafmeister]]. Seit Folge 15 ist er jedoch nicht mehr dabei; in der Serie wurde er nach Bielefeld versetzt.<br />
<br />
===Ekkehard Talkötter===<br />
Ekkehard „Ekki“ Talkötter ist seit der 15. Folge mit von der Partie. Er ist Steuerprüfer und soll Wilsbergs Finanzen unter die Lupe nehmen. Im Verlauf seiner Arbeit beteiligt er sich aber an Wilsbergs Ermittlungen und tritt Mannis Nachfolge als „Autoverleiher“ an. Von da an ist der anfangs unliebsame Finanzbeamte ins Ermittlungsteam aufgenommen und kann Wilsberg durch seinen Beruf so manches Mal behilflich sein. Mit der Zeit entdeckt Ekki dabei auch seine Leidenschaft für detektivische Ermittlungen, wobei ihm sein Steuerprüfer-Ausweis mehr als nützlich ist. Darüber hinaus zeigt Ekki schüchternes Interesse an Alex.<br />
<br />
Dargestellt wird Ekki Talkötter von [[Oliver Korittke]].<br />
<br />
===Alex Holtkamp===<br />
Alex ist die Pflegetochter von Wilsberg. Sie studierte Rechtswissenschaften an der [[Westfälische Wilhelms-Universität|Westfälischen Wilhelms-Universität]] in Münster, wobei sie ihr Staatsexamen wegen dringender Ermittlungen „zwischen Tür und Angel“ machen musste und ist mittlerweile Rechtsanwältin. Nebenbei hilft Alex in Wilsbergs Antiquariat aus und ist durch diese Arbeit in Wilsbergs private Ermittlungen hineingezogen worden.<br />
<br />
Alex ist seit Folge 4 („Wilsberg und der Mord ohne Leiche“) dabei und wird gespielt von [[Ina Paule Klink]].<br />
<br />
===Anna Springer===<br />
Anna Springer ist Polizeikommissar|Hauptkommissarin des Morddezernats Münster und kommt als solche ständig Wilsberg in die Quere, der ebenfalls in ihren Fällen ermittelt. Wilsberg ist schon lange mit Springer befreundet, dennoch behindern sich die beiden während ihrer Ermittlungen ständig gegenseitig. Trotz alledem empfindet Anna eine große Sympathie für Wilsberg, der das allerdings nicht recht bemerken will.<br />
<br />
Anna Springer wird gespielt von [[Rita Russek]].<br />
<br />
===Overbeck===<br />
Overbeck ist der Assistent von Hauptkommissarin Springer. Er ist ein ''Mann der Tat'' und damit schießt er regelmäßig über sein Ziel hinaus, wenn er zum Beispiel vorschnell eine Wohnung stürmt. Mit Wilsberg versteht er sich nicht sonderlich gut und begegnet ihm mit Häme, jedoch wird er am Ende regelmäßig von diesem bei der Lösung der Fälle ausgestochen.<br />
<br />
Overbeck wird gespielt von [[Roland Jankowsky]].<br />
<br />
==Wilsberg in Münster==<br />
Seit 2003 bietet StattReisen Münster in Zusammenarbeit mit dem Presseamt der Stadt Münster Stadtführungen unter dem Gesichtspunkt ''Wilsberg'' an. In knapp 90 Minuten werden dem Besucher der Stadt so die wichtigsten Schauplätze der Serie in der Realität gezeigt, so zum Beispiel das ''Antiquariat Solder'' (in der [[Frauenstraße]]), das im Film ''Antiquariat Wilsberg'' heißt, oder den [[Prinzipalmarkt]], der häufig als Kulisse dient.<br />
<br />
==Running Gag==<br />
Als Running Gag wird in jeder Episode mindestens einmal Bielefeld erwähnt oder steht irgendwo geschrieben. Der scherzhafte Grund dafür ist, dass Bielefeld die Heimatstadt des zuständigen ZDF-Redakteurs Martin Neumann ist.<br />
<br />
==Episodenführer==<br />
{| class="prettytable" <br />
!Folge<br />
!Titel<br />
!Regie<br />
!Drehbuch<br />
!Erstausstrahlung<br />
!Titel der Buchvorlage<br />
|-<br />
|1<br />
|Und die Toten lässt man ruhen<br />
|Dorothea Neukirchen<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[20. Februar]] [[1995]]<br />
|Und die Toten lässst man ruhen<br />
|-<br />
|2<br />
|In alter Freundschaft<br />
|Dennis Satin<br />
|Bernd Schadewald<br />
|[[25. Mai]] [[1998]]<br />
|In alter Freundschaft<br />
|-<br />
|3<br />
|Wilsberg und die Tote im See<br />
|Dennis Satin<br />
|Dennis Satin<br />
|[[22. November]] [[1999]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|4<br />
|Wilsberg und der Mord ohne Leiche<br />
|Dennis Satin<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[3. Februar]] [[2001]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|5<br />
|Wilsberg und der Schuss im Morgengrauen<br />
|Dennis Satin<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[20. Oktober]] [[2001]]<br />
|Das Kappenstein-Projekt<br />
|-<br />
|6<br />
|Wilsberg und der letzte Anruf<br />
|Dennis Satin<br />
|Ralf Löhnhardt<br />
|[[13. April]] [[2002]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|7<br />
|Wilsberg und der Tote im Beichtstuhl <br />
|Manuel Siebenmann<br />
|Ulli Stephan<br />
|[[23. November]] [[2002]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|8<br />
|Wilsberg und der stumme Zeuge<br />
|Peter Lichtefeld<br />
|Heidrun Arnold und Jens Urban<br />
|[[3. Mai]] [[2003]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|9<br />
|Letzter Ausweg: Mord<br />
|Dennis Satin<br />
|''eScript''<br />
|[[18. Oktober]] [[2003]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|10<br />
|Der Minister und das Mädchen<br />
|Dennis Satin<br />
|Jürgen Kehrer und Dennis Satin<br />
|[[14. Februar]] [[2004]]<br />
|Der Minister und das Mädchen<br />
|-<br />
|11<br />
|Tod einer Hostess <br />
|Manfred Stelzer<br />
|Ulli Stephan<br />
|[[1. Mai]] [[2004]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|12<br />
|Tödliche Freundschaft<br />
|Thorsten Näter<br />
|Thorsten Näter<br />
|[[6. November]] [[2004]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|13<br />
|Schuld und Sünde<br />
|Buddy Giovinazzo<br />
|Ulli Stephan<br />
|[[5. März]] [[2005]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|14<br />
|Todesengel<br />
|Buddy Giovinazzo<br />
|Jürgen Kehrer<br />
|[[14. Mai]] [[2005]]<br />
|Wilsberg isst vietnamesisch<br />
|-<br />
|15<br />
|Ausgegraben<br />
|Peter F. Bringmann<br />
|Timo Berndt<br />
|[[19. November]] [[2005]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|16<br />
|Callgirls<br />
|Walter Weber<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[4. Februar]] [[2006]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|17<br />
|Falsches Spiel<br />
|Peter F. Bringmann<br />
|Thorsten Näter<br />
|[[25. März]] [[2006]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|18<br />
|Tod auf Rezept<br />
|Marc Hertel<br />
|Thorsten Näter<br />
|[[2. Dezember]] [[2006]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|19<br />
|Miss-Wahl<br />
|Walter Weber<br />
|Stefan Rogall<br />
|[[17. Februar]] [[2007]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|20<br />
|Die Wiedertäufer<br />
|Martin Gies<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[7. April]] [[2007]]<br />
|Wilsberg und die Wiedertäufer<br />
|-<br />
|21<br />
|Unter Anklage<br />
|Martin Gies<br />
|Timo Berndt<br />
|[[27. Mai]] [[2007]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|22<br />
|Filmriss<br />
|Reinhard Münster<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[12. Januar]] [[2008]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|23<br />
|Royal Flush<br />
|Reinhard Münster<br />
|Timo Berndt<br />
|[[8. März]] [[2008]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|24<br />
|Interne Affären<br />
|Catharina Deus<br />
|Dr. Ulrike Stephan<br />
|[[26. April]] [[2008]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|25<br />
|Das Jubiläum<br />
|Reinhard Münster<br />
|Stefan Rogall<br />
|[[27. Dezember]] [[2008]] <br />
|(keine)<br />
|-<br />
|26<br />
|Der Mann am Fenster<br />
|Reinhard Münster<br />
|Sönke Lars Neuwöhner<br />
|[[11. April]] [[2009]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|27<br />
|Doktorspiele<br />
|Hans-Günther Bücking<br />
|Matthias Keilich, Khyana el Bitar<br />
|[[25. April]] [[2009]]<br />
|Wilsberg und der tote Professor<br />
|-<br />
|28<br />
|Oh du tödliche...<br />
|Hans-Günther Bücking<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[21. Dezember]] [[2009]]<br />
|(keine)<br />
|-<br />
|29<br />
|Gefahr in Verzug<br />
|Hans-Günther Bücking<br />
|Eckehard Ziedrich<br />
|[[20. März]] [[2010]]<br />
|(keine)<br />
}<br />
<br />
==Die ''Wilsberg''-Romane==<br />
Seit [[1990]] veröffentlichte Jürgen Kehrer 18 der in Münster spielenden ''Wilsberg''-Kriminalromane, zwei davon gemeinsam mit der Autorin Petra Würth. Sie sind alle erschienen im Dortmunder Grafit Verlag.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
*[http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,1020646,00.html Umfangreiche Informationen über Wilsberg auf zdf.de]<br />
*[http://www.muenster.de/stadt/galerie/filmstadt.html Fotos u.&nbsp;a. von den Dreharbeiten in der ''Galerie Filmstadt Münster'' auf muenster.de]<br />
*[http://www.juergen-kehrer.de/ Webseite des ''Wilsberg''-Autors Jürgen Kehrer]<br />
*[http://wilsberg.muenster.de/ Das ''Wilsberg-Spiel'' auf muenster.de]<br />
*[http://www.imdb.de/title/tt0880565/fullcredits#cast Besetzungsliste und Stab (Credits) in der Internet Movie Database]<br />
<br />
{| style="color:#565656;font-size:11px;"<br />
|<br />
Dieser Artikel basiert auf dem Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Wilsberg_(Fernsehserie) Wilsberg] aus der freien Enzyklopädie [http://de.wikipedia.org/ Wikipedia]. Der Wikipediaartikel steht unter der [http://www.gnu.org/licenses/fdl.txt GNU-Lizenz für freie Dokumentation]. In der Wikipedia ist eine [http://de.wikipedia.org/wiki/Wilsberg_(Fernsehserie)&action=history Liste der Autoren] verfügbar.<br />
<br />
[[Kategorie:Fernsehen]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Leonardo-Campus&diff=16701Leonardo-Campus2010-01-13T21:59:05Z<p>Cato: Falsche Beobachtung. Uni liegt auf dem gesamten</p>
<hr />
<div>Der Leonardo-Campus ist ein Gebiet im Nord-Westen von Münster, gelegen am Ortsausgang an der Steinfurter Straße.<br />
Auf dem Campus sind die Uni-Münster, die Fachhochschule Münster und die Kunstakademie angesiedelt, die die Räumlichkeiten der ehemaligen [[Reiterkaserne]]<br />
auf dem Gelände seit 1997 nutzen.<br />
<br />
Auf dem Campus befindet sich neben den Hörsälen der jeweiligen Institute auch die Mensa DaVinci</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Stadt_M%C3%BCnster&diff=16140Stadt Münster2009-10-09T16:43:08Z<p>Cato: 8 ist doppelt, da ziehen wir die Werbung ab.</p>
<hr />
<div>http://www.muenster.de/stadt/pics/mslogo30.gif<br />
<br />
Die '''Stadt Münster''' ist eine kreisfreie [[Stadt]] im Regierungsbezirk Münster und ein Oberzentrum des Bundeslands Nordrhein-Westfalen. Münster und das Münsterland sind die thematische Grundlage des MünsterWiki. Aufgrund des großen Themenspektrums ist diese Seite als Übersicht gedacht.<br />
<br />
<br />
==Kultur und Sehenswürdigkeiten==<br />
*[[Prinzipalmarkt]]<br />
*[[Rathaus]] ([[Prinzipalmarkt]])<br />
*[[Dom]] ([[Domplatz]])<br />
*[[Domplatz]]<br />
*Schloss (Schlossplatz)<br />
*Erbdrostenhof (Salzstraße)<br />
*Spiekerhof<br />
*[[Lambertikirche]] am ([[Drubbel]])<br />
*[[Aasee]]<br />
*[[Drubbel]]<br />
*Salzstraße<br />
*Haus Rüschhaus<br />
*[[Roggenmarkt]]<br />
<br />
<br />
==Feste, Events==<br />
* [[Send]]<br />
<br />
==Weblinks==<br />
*1. [http://www.muenster.de Homepage der Stadt Münster]<br />
*2. [http://www.muenster-shop.de/ Münster Shop]<br />
*3. [http://www.muenster.de/stadt/tourismus/ Münster Tourismus]<br />
*4. [http://www.muenster.de/stadt/galerie/ Fotogalerie von Münster]<br />
*5. [http://www.muenster.de/stadt/panorama/ Virtueller Stadtrundgang]<br />
*6. [http://www.nrw.de/index.php Homepage von Nordrhein-Westfalen]<br />
*7. [http://www.lwl.org/ Homepage des Landschaftsverbandes Westfalen-Lippe]<br />
*8. [http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnster_%28Westfalen%29 Münster bei Wikipedia]<br />
*9. [http://dmoz.org/World/Deutsch/Regional/Europa/Deutschland/Nordrhein-Westfalen/St%c3%a4dte_und_Gemeinden/M/M%c3%bcnster/ Linksammlung Münster in dmoz.org]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Panzerstra%C3%9Fe&diff=16092Panzerstraße2009-09-17T20:14:44Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>{{subst:Löschantrag|''Offiziell existiert keine Straße in Münster die Panzerstraße heißt''}}<br />
--[[Benutzer:Keeano|Keeano]] 23:25, 16. Sep 2009 (CEST)<br />
[[Kategorie:Löschkandidat]]<br />
<br />
Und was ist das?<br />
http://maps.google.de/maps?hl=de&source=hp&q=m%FCnster+panzerstra%DFe</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4668Diskussion:Hauptseite2006-07-10T07:16:40Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>==Ersthaftigkeit?==<br />
Hallo! Ich würde gerne wissen, ob das hier ein "ernstes" oder eher "witziges" Wiki werden soll. Beim Stöbern stoße ich immer wieder auf (Teil-)Einträge, die mir ein Stirnrunzeln entlocken, z.B. die Ausländer-Integrations-Theorie bei [[Liudger]]. Ist das ok oder darf das getrost gelöscht werden? --[[Benutzer:Johann Gregor|Johann Gregor]] 07:39, 10. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
: Hmm, wenn man auch über manche Formulierungen streiten könnte: Muss sich "ernst" und "witzig" wirklich widersprechen. Fände ich etwas schade, wenn wir uns hier nicht manchmal einen lockeren Ton leisten könnten. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 09:16, 10. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
==Was ist eigentlich aus dem Logo geworden?==<br />
Die Sonnenblume ist ja ganz hübsch, aber irgendein Bezug zu Münster wäre eigentlich nicht schlecht? -[[Benutzer:P|P]] 22:44, 21. Mär 2006 (CET)<br />
<br />
==Mehr Artikel fürs Münster-Wiki==<br />
Vorschlag für den Betreiber dieses Wikis: Schreibt doch mal an die münsterschen Schulen, und schlagt den Lehrern ein Projekt "Schüler erforschen ihre Stadt - und schreiben Artikel für die freie Münster-Enzyklopädie im Internet" - oder so ähnlich vor. Ich wette, dass man so jede Menge begeisterter neuer Schreiber gewinnen kann!<br />
<br />
==Upload geht wieder==<br />
es kommt immer die Meldung<br />
Die Datei ist beschädigt oder hat einen falschen Namen. Bitte überprüfen Sie die Datei und laden Sie sie erneut hoch [[Benutzer:P|P]] 20:34, 22. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Ich schaue es mir an - danke für den Hinweis! --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 23:13, 22. Jan 2006 (CET)<br />
* Das Problem ist behoben. Uploads sollten wieder funktionieren. Ursache: das mediawiki konnte den MIME-Typ der hochgeladenen Dateien nicht bestimmen. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 00:14, 23. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Massives Upgrade der mediawiki-Installation==<br />
Die nicht mehr taufrische Software-Basis dieses Wikis habe ich vorhin peu a peu auf den neuesten Stand gebracht: Jetzt läuft hier nicht mehr 1.3.3, sondern 1.5.6 :-)<br />
<br />
Dazu mussten die Inhalte in der im Hintergrund laufende Datenbank von ISO-8859-1 nach UTF-8 konvertiert werden - aktuelle mediawiki-Versionen bieten keine Unterstützung für ISO-8859-1.<br />
<br />
Das hat auch geklappt - Seiten mit Umlauten im Titel und ggf. hochgeladene Dateien mit Umlauten könnten aber falsch oder nicht verlinkt sein. Die Seiten können in der Liste der verwaisten Seiten wiedergefunden werden; hochgeladene Dateien müssen evtl. neu hochgeladen werden. Das allermeiste scheint wie erwartet zu funktionieren. :-)<br />
<br />
Tut mir leid, dass es Störungen gibt - die sind bei dieser Konvertierung aber leider unvermeidlich. Besser, wir haben diese Probleme jetzt hinter uns, als zu einem späteren Zeitpunkt; zumal das Wiki im Moment ja recht hübsch wächst.<br />
<br />
Schaut Euch mal um, wo es noch Probleme gibt und repariert Verknüpfungen, die nicht mehr richtig sind. Bei ernsten technischen Problemen bitte E-Mail an <wiki@muenster.org>. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:59, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Krüppel-Logo==<br />
Liegt das an meinem Browser, oder soll das so sein, dass im Logo nur ein Schriftzug steht und sonst nichts?<br />
<br />
* Wir suchen noch etwas passenderes... --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:45, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Impressum==<br />
Ich habe kein Impressum gefunden. Auch bei www.muenster.org ist keines zu finden. Aber ich denke, so was ist unkompliziert nachzutragen. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:29, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Es gibt immer noch kein Impressum. Scheinbar doch komplizierter. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:27, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:: Jetzt aber! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 13:17, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Eigener Scan ==<br />
Fühle mich aufgrund des Hinweises ''Für die Hobby-Juristen'' angesprochen.<br />
<br />
''Eigener Scan einer aufgrund fehlender eigener schöpfungshöhe nicht geschützten reproduktion eines bildes, dessen schutzdauer abgelaufen ist. Hiermit unter GNU FDL gestellt.'' Ich finde es bemerkenswert, dass ''P'' über einen Scanner verfügt, der vom Originalgemälde scannen kann. Denke aber mal, dass ''P'' damit meint, der Scan sei aus einem Buch erfolgt. Dann gilt natürlich der entsprechende Copyright Vermerk im Buch. Insofern ist ''GNU FDL'' wohl nicht korrekt. Ergänze doch bitte den Vermerk um die Quelle, damit man das mit der abgelaufenen Lizenz auch nachsehen kann. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:37, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:mein Scanner kann auch vom Originalgemälde scannen, allerdings handelt es sich, wie du richtig schreibst, um ein Buch, aus dem ich das Bild abgescannt habe. Das steht auch in dem Satz, wenn du ihn dir nochmal genau durchliest: '''Reproduktion''' ist ja kein Originalgemälde.<br />
:Das Buch brauche ich nicht zu nennen, da Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Nicht_sch.C3.BCtzbare_Fotos_.28Reproduktionen.29] Wer ein fremdes Bild abfotographiert, vollbringt keine schöpferische Leistung. -[[Benutzer:P|P]] 11:48, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::aber wenn ''Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können'', wie kannst du dann das Bild unter GNU veröffentlichen? Dann ist das Bild doch public domain (''gemeinfrei''). Oder hat dein Scan aus einem Bild mit abgelauferner Schutzdauer etwas schützenswertes i. S. d. Urherberrechts gemacht? --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 09:38, 7. Feb 2006 (CET)<br />
:::Wessen Recht siehst du damit verletzt? BTW, hast du mittlerweile die von dir begangenen Urheberrechtsverletzungen (Flughafen FMO usw.) aus der Wikicommons entfernt? -[[Benutzer:P|P]] 16:23, 7. Feb 2006 (CET)<br />
::Bald fang ich an und schau mir mal deine Bilder bei Wikicommons ganz genau an. Z. B. Aufnahme des Stadttheaters von nicht öffentlich zugänglichem Bereich unterliegt nicht der Panoramafreiheit. Innenaufnahmen aus Kirchen auch nicht. [[Benutzer:P|P]] 12:18, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:::Was muß ich da noch entdecken? Innenaufnahmen vom Flughafen FMO ohne einen Hinweis auf die Genehmigung des Flughafenbetreibers? Scheint mir zweifelhaft, ts ts ts [[Benutzer:P|P]] 12:26, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::::Oh je, und was ist das: [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Greven%2CBahnhof8847.jpg Bahnhof Greven] Weißt du nicht, daß du Fotos von Bahnhöfen ohne Genehmigung der Bundesbahn nicht veröffentlichen darfst? tststs [[Benutzer:P|P]] 12:28, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Vorschlag:Wiki-Forum==<br />
Das wird hier zu unübersichtlich. Kann nicht mal irgendwer von den Betreibern schnell ein Web-Diskussions-Forum o.ä. einrichten. [[Benutzer:P|P]] 00:09, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
:Wird in Kürze geschehen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:25, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Urheberrecht ==<br />
Zitat von der Seite letzte Änderungen: ''''Wenn Sie möchten, dass MünsterWiki zu einem Erfolg wird, dann fügen Sie bitte keine Texte hinzu, die dem Urheberrecht anderer unterliegen. Dies könnte dem Projekt sonst schweren Schaden zufügen.''' (Das gilt natürlich auch für Bilder) -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:47, 12. Jan 2006 (CET)<br />
=== Bild:Friedrichebert.jpg ===<br />
Laut Bildbeschreibungsseite hier: ''Bild ist Public Domain, Quelle: Wikicommons''<br />
<br />
Das Bild stammt allerdings von '''Wikimedia Commons''' und wird dort mit folgenden Copyright-Vermerk veröffentlicht: ''This image is in the public domain in the United States. In most cases, this means that it was first published in the United States prior to January 1, 1923. Other jurisdictions may have other rules, and this image might not be in the public domain outside the United States. See Copyright.'' Für das Bild ist eine Klärung der Lizenz erforderlich. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:24, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ein Bild ist in den USA Public Domain, wenn der Urheber länger als 70 Jahre tot ist. Absolut identisch zur EU. Reicht dir das an Klärung? -[[Benutzer:P|P]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Wann ist der Urheber verstorben? -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:37, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Er wurde im Jahre 1929 bei einem Mexiko-Urlaub von einer Klapperschlange gebissen. Bis zum nächsten Krankenhaus waren es noch 80 Kilometer, so daß das Gegengift zu spät kam. Sehr traurige Geschichte. -[[Benutzer:P|P]] 23:46, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Na dann sei doch so gut und ergänze das Bild um die entsprechenden Informationen und wenn du dann noch den Namen des Fotografen dazu schreibst, dann hat ja alles seine Richtigkeit. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:49, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Nach dem Tod des Fotographen im Krankenhaus wurden keine Ausweispapiere gefunden, er hatte lediglich ein Kodak-Filmröllchen in seiner rechten Manteltasche. Darauf befand sich das Bild von Friedrich Ebert. Das Krankenhaus hat die Bilder an den "Diario de Veracruz" verkauft und damit die Rechnung beglichen. -[[Benutzer:P|P]] 23:59, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Lieber "P", wenn es deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, ICH führe hier eine ernsthafte Diskussion. Schreibe daher unverzüglich die entsprechenden Infos zu dem Bild. Kodak-Filmröllchen und Schlangenbisse sind absoluter MUMPITZ!!! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:10, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Lieber Skinmate, wenn du einfach ein paar sachliche Hinweise zum Copyright geben würdest, statt einen prinzipienreiterischen Kleinkrieg nach dem nächsten anzufangen, würde ich bei der Debatte vielleicht auch ernst bleiben. "Schreibe daher unverzüglich" - so brauchst du mir schon gleich nicht zu kommen. Wenn du jemand erziehen willst, versuch es bei deinen Kindern. Erst schreibst du, daß der Wikipedia, die das selbe Bild seit einem halben Jahr verwendet, nichts passieren kann, und nun machst du hier den Hermann wegen der Bildbeschreibung. Das soll noch einer ernst nehmen. [[Benutzer:P|P]] 07:00, 13. Jan 2006 (CET)<br />
::Dann nehme ich das mal als ein Eingeständnis, dass deine Informationen zum Bild ''unsachlich'' sind? Übrigens, Wikipedia "verwendet" das Bild nicht, sondern bei Wikipedia kann man sämtlich auf den Commons vorhandene Bilder in die Artikel einbinden, ein nochmaliges hochladen und damit eine Prüfung der Lizenz sind nicht notwendig. Dass ist auch der grund, warum Wikipedia keine Probleme hat. Diese Funktion, d.h. das einfache Einbinden der Bilder aus den Commons funktioniert hier im Stadtwiki allerdings nicht. Sachliche Hinweise zum Copyright habe ich im übrigen zahlreiche gegeben. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 07:46, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Bushaltestellenwiki??? ==<br />
Was soll das hier iegentlich sein? Ein Bushaltestellen- und/oder Straßenwiki? arbeit an diesem Projekt ist ja lobenswert. Aber was soll das? und gibt es eine Systematik? Warum gibt es einen Artikel Bushaltestelle Im Drostebusch - aber keinen Artikel für die Bushaltestelle Adlerhorst? ist das nach Relevanz geordnet? Werden zunächst die wichtigsten Bushaltestellen aufgenommen? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 21:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Anonymous, bevor du dich zu Artikeln ausläßt, die du überflüssig findest, schreibe doch einfach die, die du nötig findest, und lies die anderen einfach nicht. Vielleicht ergibt sich dann ja ganz von selbst eine Hierarchie dessen, was relevant ist und was warten kann.<br />
:Die Idee bei den Bushaltestellen-Artikeln ist schlicht und einfach, daß ich es für praktisch halte, wenn es Artikel zu Sehenswürdigkeiten usw. gibt, ein einfacher Link reicht, um zu erklären, wie diese Sehenswürdigkeit zu erreichen ist. Also: Du schreibst einen Artikel z. B. zum Wolbecker Tiergarten oder sagen wir zur Universitätsklinik, und dann braucht man nur noch einen Link auf den entsprechenden Bushaltestellen-Artikel zu setzen, und man weiß, wie die jeweilige Location zu erreichen ist. -[[Benutzer:P|P]] 22:27, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Hallo P (sehr viel weniger ''anonym'' als 80.143.252.118 ist das aber auch nicht) Naja, mich schreckt so was eher ab. Aber trotzdem viel Vergnügen! Jedem sein Pläsierchen. Welche Sehenswüdigkeit gibt es denn am Drostebusch? Meine Ärztin hat da in der Nähe ihre Praxis. Dann könnte ich den nächsten Arztbesuch mal mit dieser Sehenswürdigkeit verbinden? <br />
So, nun mal Spaß beiseite. Du machst dir irre viel Arbeit mit Dingen, die andere sowieso schon anbieten. Packe einfach ein passenden Link zum entsprechenden Angebot (z.B. der Stadtwerke) und die Arbeit ist erledigt. Fahrpläne abtippen ist uncool. Und Bilder von Bushaltestellen sind ebenfalls uncool. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:"Cool" ist ein Kriterium für großkotzige 14-jährige, und nicht für die Beurteilung von Wiki-Artikeln. Wenn du mal richtig geguckt hättest, statt hier deine Coolness und dein Durchblickertum raushängen zu lassen, wäre dir vielleicht aufgefallen, daß die Haltestellen-Artikel ja fast nichts anderes enthalten, als einen Link zum Fahrplan und nicht den Fahrplan selbst. Ob "Am Drostebusch" auch nötig ist, darüber kann man ja reden. Aber schreib doch stattdessen einfach ein paar supercoole Artikel, damit man sieht, was du meinst. -[[Benutzer:P|P]] 22:52, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::[http://ka.stadtwiki.net/Kategorie:Haltestelle Karlsruher Stadtwiki]<br />
<br />
==Bitte Buddenturm.jpg löschen==<br />
Hallo Admins, würdet ihr Bitte das Bild buddenturm.jpg rausnehmen. Der Rechteinhaber ist mit Verbreitung unter der hier ja ausschließlich möglichen GNU FDL Lizenz nicht einverstanden. Werde den Turm dann nächstens mal selber knipsen ;-) -[[Benutzer:P|P]] 22:16, 9. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Admins, da gibts noch jede Menge weiterer Bilder die ihr löschen müsst! Fehlende Lizenzangaben und Informationen über die Herkunft der Bilder fehlen in vielen Fällen. Vielleicht solltet Ihr Eure Aufgabe etwas ernster nehmen. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:02, 12. Jan 2006 (CET)<br />
'''Bild:Annika.jpg''' Urheberrecht? Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Person? Fehlanzeige? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:05, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Was hast du denn für Probleme? Jedes hier hochgeladene Bild steht, genauso wie jeder hier verfaßte Text, automatisch unter GNU FDL. Lade doch einfach selber ein paar Bilder hoch, statt dir darüber Gedanken zu machen, was alles gelöscht werden müßte. -[[Benutzer:P|P]] 22:30, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Nö, da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg! Mach dich doch mal schlau und dann diskutiere weiter. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:42, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Ich zitiere einfach mal einen kurzen Text von '''http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Aufnahmekriterien''': ''Alle Dateien müssen eine ausreichende Beschreibung und eine Lizenz haben, die die Erlaubnis für den weiteren Gebrauch regelt. Dateien ohne (akzeptierte) Lizenzen werden gelöscht. Wenn die Dateien und/oder ihr Inhalt nicht selbst erstellt worden sind muss die Quelle immer angegeben werden. Dies gilt insbesondere für Dateien aus dem Internet. Zur Bildbeschreibung gehören Beschreibung (wenn möglich auf Englisch), Quelle (selbstgemacht, URL), Urheber (ganzer Name, bei selbstgemachten wenn möglich mit Link auf die Benutzerseite).'' -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Wie kommst du darauf, daß die Wikipedia-Lizenz fürs Münster-Wiki gilt? Hat die Wikipedia etwa gesetzgeberische Kompetenzen? Im Münster-wiki gilt schlicht das, was ganz unten auf dieser Seite steht. Mach scroll down: "Bitte beachten Sie, dass alle MünsterWiki-Beiträge automatisch unter der "GNU Freie Dokumentationslizenz" stehen." [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Aber selbstverständlich gilt das '''Urheberrecht''' auch für das Münster-Wiki. Du bestätigst doch beim Hochladen ausdrücklich, dass du das Copyright hast. Zitat: '''Hiermit bestätige ich, dass ich das Copyright dieser Datei habe, und diese hiermit unter MünsterWiki copyright veröffentliche, bzw. dass die Datei 'Public Domain' ist.''' Und wenn eine Datei Public Domain ist, dann reicht nicht nur die Einfache Behauptung! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:15, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::Ja, das Urheberrecht gilt schon, aber nicht, wie Nick K. meint, die Bilder-Policy der Wikipedia. Und es reicht doch übrigens auch in der Wikipedia und bei Wikicommons immer die "einfache Behauptung", daß der Uploader den Upload zurecht vornimmt. Niemand muß Urkunden vorlegen, Beweise führen oder sonstiges. Ja, der Uploader muß sich noch nichtmal identifizieren sondern darf anonym bleiben, und kann trotzdem selber einen Artikel erstellen und das von ihm selbst anonym hochgeladene Bild veröffentlichen. Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd, und ansonsten sollte man die Kirche auch mal im Dorf lassen und sich nicht im vorauseilenden Gehorsam selbst zum Hobby-Juristen machen, nur weil man eine Online-Enyzklopädie betreibt. -[[Benutzer:P|P]] 23:26, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::::OK, das Urheberrecht gilt. Und warum hast du dann für das Buddenturm Bild (mit dem Hochladen) behauptet, dass du an diesem Bild das Copyright hast? Auf dich kann man sich ja offensichtlich schon mal nicht ''verlassen'' -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:32, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::::Meine Fresse, bist du ein nachtragender Kerl. Mit deinem Buddenturm kriegst du dich die nächsten 100 Jahre nicht mehr ein, oder was? Ich habe doch gesagt, daß ich keinen wesentlichen Unterschied zum Creative Commons und GNU FDL angenommen habe, und das Bild deshalb hochgeladen habe. Dann habe ich es auf deinen Wunsch '''sofort''' löschen lassen. Jetzt ist aber mal gut, gell? -[[Benutzer:P|P]] 23:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Es sollte nur ein ''Beispiel'' sein, was man davon halten kann, wenn man hier wenige Sätze vorher lesen kann ''Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd''. Du schreibst ja zu recht, dass das hier "anonym" zugeht. Was dann doch zur folge hat, dass der Betreiber dieses "Wikis" auf Schadenersatzforderungen sitzen bleibt. Das kann ja doch nicht gewollt sein. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Einverstanden. Das man hier mit Bildern vorsichtig sein muß, will ich gar nicht bestreiten. Aber ich denke, man braucht hier auch nicht gleich in Panik ausbrechen bei irgendwelchen 08/15-Bildern. Ein Friedrich-Ebert-Jpeg wird heute niemand mehr kommerziell verwerten, entsprechend wird es auch keine Grundlage für Schadenersatzforderungen geben. Im übrigens steht es seit über einem halben Jahr in der Wikipedia. Vor dem Münster-Wiki sind allemal die dran. [[Benutzer:P|P]] 23:55, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ich denke, wir kommen da langsam auf eine "''vernünftige''" Linie. Um unnötige Auseinandersetzungen mit potentiellen Rechteinhabern zu vermeiden ist es unbedingt notwendig, dass die Bildbeschreibungen richtig und vollständig sind. Das ist doch nur zum Schutz des Betreibers dieses Stadt-Wikis. Und ob jemand bei einem "08/15" Bild unangenehm reagiert, dass kann man dem Bild ja nun leider nicht ansehen. Klar ist das Friedrich Ebert Bild in der Wikipedia. Aber im Deutschen Wikipedia gibt es nur eine Bildbeschreibungseite. Und die verweist auf die Wikimedia Commons. Und dort ist das Bild absolut korrekt mit Lizenz und allem Zip und Zap gespeichert. Deshalb sind die auch nicht "dran". Auf den Commons gibt es übrigens sogar Bilder die dem vollem Copyright unterliegen. ich kann also nur raten "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste". -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:05, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::::::::Hier im Tutorial kannst du ja auch lesen: ''Eines ist in Wikipedia strikt verboten: Kopiere keine fremden Webseiten und urheberrechtlich geschützten Werke ohne Erlaubnis der Inhaber! Wenn du dir unsicher bist, was du darfst, kannst im Artikel Urheberrechtsfragen viele Informationen finden oder in der Diskussion zum Artikel nachfragen.'' So viel zur ''Policy'' hier im Wiki -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::Und wer sagt dir, dass es vorher auch schon unter GNU-FDL stand, '''bevor''' es hier hochgeladen wurde? Diese Logo unten links bedeutet für einen Nutzer des Stadtwiki, dass er den Inhalt hieraus frei verwenden darf unter Berücksichtigung der Bedingungen von GNU-FDL, aber nicht, dass man dann urheberrechtlich geschütztes Material hier einfach hochladen kann und man es durch diesen Kunstgriff im Nachhinein als frei verfügbar legalisiert. Im Grunde hilft da nur wie bei der Wikipedia eine Quellenangabe, um es ggfs nachprüfen zu können. Einfach eines hier hochladen und dann viel erzählen, dass es durch den Upload automatisch GNU-FDL wäre, ist ja wohl Unsinn. Immerhin kann es im Zweifel keiner überprüfen.<br />
:::Und wer sagt dir, daß Beiträge in der Wikipedia unter der Lizenz stehen, die beim Hochladen angegeben wird? "Eigenes Bild" drunterschreiben kann jeder, nachprüfen kanns niemand. Man muß sich schon drauf verlassen, daß es stimmt. Und nur weil einer nochmal extra tippt "GNU FDL" wirds auch nicht nachprüfbarer. [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Das sagt mir ganz einfach die Quellenangabe. Wenn du es irgendwo aus dem Netz hast, kann ich es anhand der angebenen URL als Quelle verifizieren. Wenn es dein eigenes ist, wirst du doch sicherlich im Zweifelsfall irgendwo das Original vorweisen können, oder etwa nicht? Mit der Aussage, dass man sich darauf verlassen muss, dass ein Bild hier GNU-FDL ist, hast du schon recht. Aber darauf verlassen heisst, dass ich mich darauf verlassen kann, dass der Uploader '''vorher''' geprüft hat, ob ein Bild unter GNU-FDL steht. Aber wenn du meinst, die zugegebenermaßen schwierige Thematik mit Lizenzen nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen, dann mach doch ruhig so weiter. Wenn dann doch mal jemand ein von dir unter falscher Lizenz eingestelltes Bild verwendet und deswegen vom Urheber Ärger bekommt, wird er ganz einfach aufs Stadtwiki verweisen, was dann seinerseits auf dich verweisen wird, so dass du im Endeffekt der Dumme bist. Ob's was hilft wenn ich dich mal auf [[wikipedia:de:WP:BR|Bildrechte]] verweise weiss ich nicht. Vielleicht bist du ja belehrungsresistent... --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 08:49, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::BTW: Wo warst du eigentlich beim Treffen? Jetzt waren [[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] und ich extra da, nur du nicht! ;) --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 22:53, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren – wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Guten Morgen, ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Wir müssen am Logo noch was ändern! Eine Nachfrage bei Wikimedia heute hat ergeben, dass das "offizielle" Logo (oder Teile davon) nur für Projekte der Wikimedia Foundation benutzt werden dürfen. Aaseekugeln also ohne "wiki"-Kleid! --[[Benutzer:Susanne|Susanne]] 13:35, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hier kommt eine neue Version für das MünsterWiki-Logo, diesmal ein grafischer Entwurf von Johann und Bodo: [[Bild:logo_MuensterWiki.jpg]] <br>Das Logo wurde gestern auf der büne-Sitzung mit 6/0 Stimmen aus den Vorschlägen ausgewählt. (Es vereint (stilisiert) das Rathaus von Münster mit dem büne-Logo und beißt sich auch nicht mehr mit dem "bleu" auf der Hauptseite.) Wie auch immer: das alte Logo mit den Elementen aus Wikipedia sollten wir so schnell wie möglich austauschen, nachdem wir diese ausdrücklich nicht nutzen dürfen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:23, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Aprilscherz, oder? Das kann doch wohl nicht sein:<br />
<br />
:1. Das ist doch kein büne-Wiki, sondern ein Münster-Wiki, oder? Münster-Bezug nicht erkennbar.<br />
<br />
:2. Das ist kein stilisiertes Rathaus, das hat nämlich sieben "Striche".<br />
<br />
:3. Warum sollen wir uns schon wieder diese Farben antun? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 17:33, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hey Cato, das nenne ich kurz und schmerzlos. Vielleicht eine serifenlose Schrift für's Logo ;-) ?--[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:09, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Da beim Upgrade der mediawiki-Software sowieso das default logo eingesetzt wurde, habe ich es dabei jetzt erstmal belassen. Das scheint mir die unproblematischste Interimslösung zu sein. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:44, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.<br />
<br />
Vielleicht mal direkt konstruktiv: Ich könnte mir eine Extrabox "Mehr über Münster" vorstellen, in der es Verweise auf das Münster-Portal bei WikiPedia, auf das Studentenwerks-Wiki, auf muenster.de, auf muenster.org etc. gibt. [[Benutzer:Cato|Cato]] 10:38, 9. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
Ich dachte es passt ganz gut unter eure eigene Ankündigung und da die Hauptseite nicht für die Bearbeitung gesperrt war, war mir nicht klar, dass man diese nicht einfach so bearbeiten soll. Vielleicht gibt es ja an anderer Stelle einen Platz, an dem man die Ankündigung speichern kann (zumindest so lange die Extrabox noch nicht existiert). Die beiden Wikis stehen ja auch nicht in Konkurrenz zueinander, vielleicht ergeben sich mit der Zeit ja noch einige Vernetzungen über die Autoren, was für beide Wikis sicher schön wäre. [[Benutzer:Demian|Demian]]<br />
<br />
==Was pflegen: "Portal" oder "Hauptkategorie"?==<br />
Hallo zusammen, habe gerade bemerkt, dass diese beiden Seiten nicht identisch sind:<br />
[http://wiki.muenster.org/index.php/M%FCnsterWiki:Portal MünsterWiki:Portal] zeigt andere Artikel bzw. Kategorien als [http://wiki.muenster.org/index.php/Kategorie:Hauptkategorie Kategorie:Hauptkategorie]. Den Satz "Hier dürfen nur Sachgebiete stehen, die nicht Unterkategorien von anderen Kategorien sind" peile ich irgendwie nicht. Sollen auf der Seite keine Artikel, sondern nur weitere Kategorien verlinkt werden? Macht es vielleicht Sinn, nur eine von beiden Seiten zu pflegen? Etwas ratlos --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:43, 17. Jan 2006 (CET)<br />
:Ein Wiki-Portal ist eigentlich eine Sammlung von Wiki-Links und von Listen von Wiki-Links. Eine Art Inhaltsverzeichnis. Kategorien bieten eine zusätzliche Möglichkeit, den Inhalt zu strukturieren, und zwar hierarchisch, in Form einer Baumstruktur, während die Strukturierung im Portal etwas "freier" geht, nach Themen, die sich auch überschneiden können usw.<br />
:Die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" ist keine normale Seite, wo man Text und Links einträgt, sondern sie ist - wenn sie denn einmal erstellt wurde - eine automatisch vom Wiki erstellte Liste, die alle Seiten auflistet, die Mitglied der Kategorie Hauptkategorie sind. (Das gilt natürlich für alle Kategorien, nicht nur für die Hauptkategorie.) Ein Artikel wird Mitglied der Kategorie Hauptkategorie, indem man einen Wiki-Link auf die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" an beliebiger Stelle der Seite einfügt. Eine Kategorie wird Unterkategorie einer Kategorie, in dem man das gleiche auf der Kategorien-Seite macht. Damit sollte klar sein, warum man auf der Seite "Kategorie:Hauptkategorie" keine Unter-Unter-kategorien eintragen sollte: Dann geht die Baumstruktur des Kategorien-Systems verloren. -[[Benutzer:P|P]] 22:03, 17. Jan 2006 (CET)<br />
::Ach so, alles klar, habe deine Änderungen gesehen und das Prinzip verstanden. Danke! --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 15:39, 18. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Bild entfernen ==<br />
<br />
Ich würde euch empfehlen, das Bild [[:Bild:Lambertikirche3 kaefige k.jpg]] zu löschen. Da es mit "Joachim Busch" gekennzeichnet ist, kann es nicht unter GNU FDL freigegeben werden. So hat es mir die Stadt vor einiger Zeit mitgeteilt. Der Grund: Die externen Fotografen schließen eine kommerzielle Nutzung (Postkarten, Kalender) aus, die wäre aber unter GNU erlaubt --[[Benutzer:217.255.206.40|217.255.206.40]] 21:27, 8. Feb 2006 (CET)<br />
:hmmm... das war ich... uneingeloggt aus irgendeinem Grund --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 23:09, 8. Feb 2006 (CET)<br />
<br />
gilt auch für [[:Bild:Preussenstadion5.jpg]] - hier ist GNU-FDL nicht gültig --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 13:56, 13. Feb 2006 (CET)<br />
<br />
== Inhalte der Wikipedia nutzen ==<br />
<br />
Hallo liebe Münster-pedianer!<br />
<br />
Ich war mal so frei und habe <nowiki>{{Vorlage:Aus Wikipedia}}</nowiki> erstellt und im Artikel [[Altenberge]] beispielhaft eingefügt. Es wäre großartig (und natürlich auch lizenzkonform im Sinne der GNU-FDL und damit legal ;-)), wenn alle Artikel, die wörtlich aus der Wikipedia übernommen wurden, so gekennzeichnet werden. Dies gilt natürlich nicht für völlig umformulierte Artikel, die nur die Fakten aus der Wikipedia nutzen. Grüße aus der WP, --[[Benutzer:Mdangers|Mdangers]] 20:35, 21. Mär 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4667Diskussion:Hauptseite2006-07-10T07:15:31Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>==Ersthaftigkeit?==<br />
Hallo! Ich würde gerne wissen, ob das hier ein "ernstes" oder eher "witziges" Wiki werden soll. Beim Stöbern stoße ich immer wieder auf (Teil-)Einträge, die mir ein Stirnrunzeln entlocken, z.B. die Ausländer-Integrations-Theorie bei [[Liudger]]. Ist das ok oder darf das getrost gelöscht werden? --[[Benutzer:Johann Gregor|Johann Gregor]] 07:39, 10. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
: Hmm, wenn man auch über manche Formulierungen streiten könnte: Muss sich "ernst" und "witzig" wirklich widersprechen. Fände ich etwas schade, wenn wir uns hier nicht manchmal einen lockeren Ton leisten könnten. ---~<br />
<br />
==Was ist eigentlich aus dem Logo geworden?==<br />
Die Sonnenblume ist ja ganz hübsch, aber irgendein Bezug zu Münster wäre eigentlich nicht schlecht? -[[Benutzer:P|P]] 22:44, 21. Mär 2006 (CET)<br />
<br />
==Mehr Artikel fürs Münster-Wiki==<br />
Vorschlag für den Betreiber dieses Wikis: Schreibt doch mal an die münsterschen Schulen, und schlagt den Lehrern ein Projekt "Schüler erforschen ihre Stadt - und schreiben Artikel für die freie Münster-Enzyklopädie im Internet" - oder so ähnlich vor. Ich wette, dass man so jede Menge begeisterter neuer Schreiber gewinnen kann!<br />
<br />
==Upload geht wieder==<br />
es kommt immer die Meldung<br />
Die Datei ist beschädigt oder hat einen falschen Namen. Bitte überprüfen Sie die Datei und laden Sie sie erneut hoch [[Benutzer:P|P]] 20:34, 22. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Ich schaue es mir an - danke für den Hinweis! --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 23:13, 22. Jan 2006 (CET)<br />
* Das Problem ist behoben. Uploads sollten wieder funktionieren. Ursache: das mediawiki konnte den MIME-Typ der hochgeladenen Dateien nicht bestimmen. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 00:14, 23. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Massives Upgrade der mediawiki-Installation==<br />
Die nicht mehr taufrische Software-Basis dieses Wikis habe ich vorhin peu a peu auf den neuesten Stand gebracht: Jetzt läuft hier nicht mehr 1.3.3, sondern 1.5.6 :-)<br />
<br />
Dazu mussten die Inhalte in der im Hintergrund laufende Datenbank von ISO-8859-1 nach UTF-8 konvertiert werden - aktuelle mediawiki-Versionen bieten keine Unterstützung für ISO-8859-1.<br />
<br />
Das hat auch geklappt - Seiten mit Umlauten im Titel und ggf. hochgeladene Dateien mit Umlauten könnten aber falsch oder nicht verlinkt sein. Die Seiten können in der Liste der verwaisten Seiten wiedergefunden werden; hochgeladene Dateien müssen evtl. neu hochgeladen werden. Das allermeiste scheint wie erwartet zu funktionieren. :-)<br />
<br />
Tut mir leid, dass es Störungen gibt - die sind bei dieser Konvertierung aber leider unvermeidlich. Besser, wir haben diese Probleme jetzt hinter uns, als zu einem späteren Zeitpunkt; zumal das Wiki im Moment ja recht hübsch wächst.<br />
<br />
Schaut Euch mal um, wo es noch Probleme gibt und repariert Verknüpfungen, die nicht mehr richtig sind. Bei ernsten technischen Problemen bitte E-Mail an <wiki@muenster.org>. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:59, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Krüppel-Logo==<br />
Liegt das an meinem Browser, oder soll das so sein, dass im Logo nur ein Schriftzug steht und sonst nichts?<br />
<br />
* Wir suchen noch etwas passenderes... --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:45, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Impressum==<br />
Ich habe kein Impressum gefunden. Auch bei www.muenster.org ist keines zu finden. Aber ich denke, so was ist unkompliziert nachzutragen. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:29, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Es gibt immer noch kein Impressum. Scheinbar doch komplizierter. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:27, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:: Jetzt aber! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 13:17, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Eigener Scan ==<br />
Fühle mich aufgrund des Hinweises ''Für die Hobby-Juristen'' angesprochen.<br />
<br />
''Eigener Scan einer aufgrund fehlender eigener schöpfungshöhe nicht geschützten reproduktion eines bildes, dessen schutzdauer abgelaufen ist. Hiermit unter GNU FDL gestellt.'' Ich finde es bemerkenswert, dass ''P'' über einen Scanner verfügt, der vom Originalgemälde scannen kann. Denke aber mal, dass ''P'' damit meint, der Scan sei aus einem Buch erfolgt. Dann gilt natürlich der entsprechende Copyright Vermerk im Buch. Insofern ist ''GNU FDL'' wohl nicht korrekt. Ergänze doch bitte den Vermerk um die Quelle, damit man das mit der abgelaufenen Lizenz auch nachsehen kann. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:37, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:mein Scanner kann auch vom Originalgemälde scannen, allerdings handelt es sich, wie du richtig schreibst, um ein Buch, aus dem ich das Bild abgescannt habe. Das steht auch in dem Satz, wenn du ihn dir nochmal genau durchliest: '''Reproduktion''' ist ja kein Originalgemälde.<br />
:Das Buch brauche ich nicht zu nennen, da Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Nicht_sch.C3.BCtzbare_Fotos_.28Reproduktionen.29] Wer ein fremdes Bild abfotographiert, vollbringt keine schöpferische Leistung. -[[Benutzer:P|P]] 11:48, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::aber wenn ''Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können'', wie kannst du dann das Bild unter GNU veröffentlichen? Dann ist das Bild doch public domain (''gemeinfrei''). Oder hat dein Scan aus einem Bild mit abgelauferner Schutzdauer etwas schützenswertes i. S. d. Urherberrechts gemacht? --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 09:38, 7. Feb 2006 (CET)<br />
:::Wessen Recht siehst du damit verletzt? BTW, hast du mittlerweile die von dir begangenen Urheberrechtsverletzungen (Flughafen FMO usw.) aus der Wikicommons entfernt? -[[Benutzer:P|P]] 16:23, 7. Feb 2006 (CET)<br />
::Bald fang ich an und schau mir mal deine Bilder bei Wikicommons ganz genau an. Z. B. Aufnahme des Stadttheaters von nicht öffentlich zugänglichem Bereich unterliegt nicht der Panoramafreiheit. Innenaufnahmen aus Kirchen auch nicht. [[Benutzer:P|P]] 12:18, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:::Was muß ich da noch entdecken? Innenaufnahmen vom Flughafen FMO ohne einen Hinweis auf die Genehmigung des Flughafenbetreibers? Scheint mir zweifelhaft, ts ts ts [[Benutzer:P|P]] 12:26, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::::Oh je, und was ist das: [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Greven%2CBahnhof8847.jpg Bahnhof Greven] Weißt du nicht, daß du Fotos von Bahnhöfen ohne Genehmigung der Bundesbahn nicht veröffentlichen darfst? tststs [[Benutzer:P|P]] 12:28, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Vorschlag:Wiki-Forum==<br />
Das wird hier zu unübersichtlich. Kann nicht mal irgendwer von den Betreibern schnell ein Web-Diskussions-Forum o.ä. einrichten. [[Benutzer:P|P]] 00:09, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
:Wird in Kürze geschehen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:25, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Urheberrecht ==<br />
Zitat von der Seite letzte Änderungen: ''''Wenn Sie möchten, dass MünsterWiki zu einem Erfolg wird, dann fügen Sie bitte keine Texte hinzu, die dem Urheberrecht anderer unterliegen. Dies könnte dem Projekt sonst schweren Schaden zufügen.''' (Das gilt natürlich auch für Bilder) -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:47, 12. Jan 2006 (CET)<br />
=== Bild:Friedrichebert.jpg ===<br />
Laut Bildbeschreibungsseite hier: ''Bild ist Public Domain, Quelle: Wikicommons''<br />
<br />
Das Bild stammt allerdings von '''Wikimedia Commons''' und wird dort mit folgenden Copyright-Vermerk veröffentlicht: ''This image is in the public domain in the United States. In most cases, this means that it was first published in the United States prior to January 1, 1923. Other jurisdictions may have other rules, and this image might not be in the public domain outside the United States. See Copyright.'' Für das Bild ist eine Klärung der Lizenz erforderlich. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:24, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ein Bild ist in den USA Public Domain, wenn der Urheber länger als 70 Jahre tot ist. Absolut identisch zur EU. Reicht dir das an Klärung? -[[Benutzer:P|P]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Wann ist der Urheber verstorben? -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:37, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Er wurde im Jahre 1929 bei einem Mexiko-Urlaub von einer Klapperschlange gebissen. Bis zum nächsten Krankenhaus waren es noch 80 Kilometer, so daß das Gegengift zu spät kam. Sehr traurige Geschichte. -[[Benutzer:P|P]] 23:46, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Na dann sei doch so gut und ergänze das Bild um die entsprechenden Informationen und wenn du dann noch den Namen des Fotografen dazu schreibst, dann hat ja alles seine Richtigkeit. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:49, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Nach dem Tod des Fotographen im Krankenhaus wurden keine Ausweispapiere gefunden, er hatte lediglich ein Kodak-Filmröllchen in seiner rechten Manteltasche. Darauf befand sich das Bild von Friedrich Ebert. Das Krankenhaus hat die Bilder an den "Diario de Veracruz" verkauft und damit die Rechnung beglichen. -[[Benutzer:P|P]] 23:59, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Lieber "P", wenn es deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, ICH führe hier eine ernsthafte Diskussion. Schreibe daher unverzüglich die entsprechenden Infos zu dem Bild. Kodak-Filmröllchen und Schlangenbisse sind absoluter MUMPITZ!!! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:10, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Lieber Skinmate, wenn du einfach ein paar sachliche Hinweise zum Copyright geben würdest, statt einen prinzipienreiterischen Kleinkrieg nach dem nächsten anzufangen, würde ich bei der Debatte vielleicht auch ernst bleiben. "Schreibe daher unverzüglich" - so brauchst du mir schon gleich nicht zu kommen. Wenn du jemand erziehen willst, versuch es bei deinen Kindern. Erst schreibst du, daß der Wikipedia, die das selbe Bild seit einem halben Jahr verwendet, nichts passieren kann, und nun machst du hier den Hermann wegen der Bildbeschreibung. Das soll noch einer ernst nehmen. [[Benutzer:P|P]] 07:00, 13. Jan 2006 (CET)<br />
::Dann nehme ich das mal als ein Eingeständnis, dass deine Informationen zum Bild ''unsachlich'' sind? Übrigens, Wikipedia "verwendet" das Bild nicht, sondern bei Wikipedia kann man sämtlich auf den Commons vorhandene Bilder in die Artikel einbinden, ein nochmaliges hochladen und damit eine Prüfung der Lizenz sind nicht notwendig. Dass ist auch der grund, warum Wikipedia keine Probleme hat. Diese Funktion, d.h. das einfache Einbinden der Bilder aus den Commons funktioniert hier im Stadtwiki allerdings nicht. Sachliche Hinweise zum Copyright habe ich im übrigen zahlreiche gegeben. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 07:46, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Bushaltestellenwiki??? ==<br />
Was soll das hier iegentlich sein? Ein Bushaltestellen- und/oder Straßenwiki? arbeit an diesem Projekt ist ja lobenswert. Aber was soll das? und gibt es eine Systematik? Warum gibt es einen Artikel Bushaltestelle Im Drostebusch - aber keinen Artikel für die Bushaltestelle Adlerhorst? ist das nach Relevanz geordnet? Werden zunächst die wichtigsten Bushaltestellen aufgenommen? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 21:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Anonymous, bevor du dich zu Artikeln ausläßt, die du überflüssig findest, schreibe doch einfach die, die du nötig findest, und lies die anderen einfach nicht. Vielleicht ergibt sich dann ja ganz von selbst eine Hierarchie dessen, was relevant ist und was warten kann.<br />
:Die Idee bei den Bushaltestellen-Artikeln ist schlicht und einfach, daß ich es für praktisch halte, wenn es Artikel zu Sehenswürdigkeiten usw. gibt, ein einfacher Link reicht, um zu erklären, wie diese Sehenswürdigkeit zu erreichen ist. Also: Du schreibst einen Artikel z. B. zum Wolbecker Tiergarten oder sagen wir zur Universitätsklinik, und dann braucht man nur noch einen Link auf den entsprechenden Bushaltestellen-Artikel zu setzen, und man weiß, wie die jeweilige Location zu erreichen ist. -[[Benutzer:P|P]] 22:27, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Hallo P (sehr viel weniger ''anonym'' als 80.143.252.118 ist das aber auch nicht) Naja, mich schreckt so was eher ab. Aber trotzdem viel Vergnügen! Jedem sein Pläsierchen. Welche Sehenswüdigkeit gibt es denn am Drostebusch? Meine Ärztin hat da in der Nähe ihre Praxis. Dann könnte ich den nächsten Arztbesuch mal mit dieser Sehenswürdigkeit verbinden? <br />
So, nun mal Spaß beiseite. Du machst dir irre viel Arbeit mit Dingen, die andere sowieso schon anbieten. Packe einfach ein passenden Link zum entsprechenden Angebot (z.B. der Stadtwerke) und die Arbeit ist erledigt. Fahrpläne abtippen ist uncool. Und Bilder von Bushaltestellen sind ebenfalls uncool. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:"Cool" ist ein Kriterium für großkotzige 14-jährige, und nicht für die Beurteilung von Wiki-Artikeln. Wenn du mal richtig geguckt hättest, statt hier deine Coolness und dein Durchblickertum raushängen zu lassen, wäre dir vielleicht aufgefallen, daß die Haltestellen-Artikel ja fast nichts anderes enthalten, als einen Link zum Fahrplan und nicht den Fahrplan selbst. Ob "Am Drostebusch" auch nötig ist, darüber kann man ja reden. Aber schreib doch stattdessen einfach ein paar supercoole Artikel, damit man sieht, was du meinst. -[[Benutzer:P|P]] 22:52, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::[http://ka.stadtwiki.net/Kategorie:Haltestelle Karlsruher Stadtwiki]<br />
<br />
==Bitte Buddenturm.jpg löschen==<br />
Hallo Admins, würdet ihr Bitte das Bild buddenturm.jpg rausnehmen. Der Rechteinhaber ist mit Verbreitung unter der hier ja ausschließlich möglichen GNU FDL Lizenz nicht einverstanden. Werde den Turm dann nächstens mal selber knipsen ;-) -[[Benutzer:P|P]] 22:16, 9. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Admins, da gibts noch jede Menge weiterer Bilder die ihr löschen müsst! Fehlende Lizenzangaben und Informationen über die Herkunft der Bilder fehlen in vielen Fällen. Vielleicht solltet Ihr Eure Aufgabe etwas ernster nehmen. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:02, 12. Jan 2006 (CET)<br />
'''Bild:Annika.jpg''' Urheberrecht? Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Person? Fehlanzeige? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:05, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Was hast du denn für Probleme? Jedes hier hochgeladene Bild steht, genauso wie jeder hier verfaßte Text, automatisch unter GNU FDL. Lade doch einfach selber ein paar Bilder hoch, statt dir darüber Gedanken zu machen, was alles gelöscht werden müßte. -[[Benutzer:P|P]] 22:30, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Nö, da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg! Mach dich doch mal schlau und dann diskutiere weiter. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:42, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Ich zitiere einfach mal einen kurzen Text von '''http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Aufnahmekriterien''': ''Alle Dateien müssen eine ausreichende Beschreibung und eine Lizenz haben, die die Erlaubnis für den weiteren Gebrauch regelt. Dateien ohne (akzeptierte) Lizenzen werden gelöscht. Wenn die Dateien und/oder ihr Inhalt nicht selbst erstellt worden sind muss die Quelle immer angegeben werden. Dies gilt insbesondere für Dateien aus dem Internet. Zur Bildbeschreibung gehören Beschreibung (wenn möglich auf Englisch), Quelle (selbstgemacht, URL), Urheber (ganzer Name, bei selbstgemachten wenn möglich mit Link auf die Benutzerseite).'' -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Wie kommst du darauf, daß die Wikipedia-Lizenz fürs Münster-Wiki gilt? Hat die Wikipedia etwa gesetzgeberische Kompetenzen? Im Münster-wiki gilt schlicht das, was ganz unten auf dieser Seite steht. Mach scroll down: "Bitte beachten Sie, dass alle MünsterWiki-Beiträge automatisch unter der "GNU Freie Dokumentationslizenz" stehen." [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Aber selbstverständlich gilt das '''Urheberrecht''' auch für das Münster-Wiki. Du bestätigst doch beim Hochladen ausdrücklich, dass du das Copyright hast. Zitat: '''Hiermit bestätige ich, dass ich das Copyright dieser Datei habe, und diese hiermit unter MünsterWiki copyright veröffentliche, bzw. dass die Datei 'Public Domain' ist.''' Und wenn eine Datei Public Domain ist, dann reicht nicht nur die Einfache Behauptung! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:15, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::Ja, das Urheberrecht gilt schon, aber nicht, wie Nick K. meint, die Bilder-Policy der Wikipedia. Und es reicht doch übrigens auch in der Wikipedia und bei Wikicommons immer die "einfache Behauptung", daß der Uploader den Upload zurecht vornimmt. Niemand muß Urkunden vorlegen, Beweise führen oder sonstiges. Ja, der Uploader muß sich noch nichtmal identifizieren sondern darf anonym bleiben, und kann trotzdem selber einen Artikel erstellen und das von ihm selbst anonym hochgeladene Bild veröffentlichen. Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd, und ansonsten sollte man die Kirche auch mal im Dorf lassen und sich nicht im vorauseilenden Gehorsam selbst zum Hobby-Juristen machen, nur weil man eine Online-Enyzklopädie betreibt. -[[Benutzer:P|P]] 23:26, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::::OK, das Urheberrecht gilt. Und warum hast du dann für das Buddenturm Bild (mit dem Hochladen) behauptet, dass du an diesem Bild das Copyright hast? Auf dich kann man sich ja offensichtlich schon mal nicht ''verlassen'' -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:32, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::::Meine Fresse, bist du ein nachtragender Kerl. Mit deinem Buddenturm kriegst du dich die nächsten 100 Jahre nicht mehr ein, oder was? Ich habe doch gesagt, daß ich keinen wesentlichen Unterschied zum Creative Commons und GNU FDL angenommen habe, und das Bild deshalb hochgeladen habe. Dann habe ich es auf deinen Wunsch '''sofort''' löschen lassen. Jetzt ist aber mal gut, gell? -[[Benutzer:P|P]] 23:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Es sollte nur ein ''Beispiel'' sein, was man davon halten kann, wenn man hier wenige Sätze vorher lesen kann ''Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd''. Du schreibst ja zu recht, dass das hier "anonym" zugeht. Was dann doch zur folge hat, dass der Betreiber dieses "Wikis" auf Schadenersatzforderungen sitzen bleibt. Das kann ja doch nicht gewollt sein. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Einverstanden. Das man hier mit Bildern vorsichtig sein muß, will ich gar nicht bestreiten. Aber ich denke, man braucht hier auch nicht gleich in Panik ausbrechen bei irgendwelchen 08/15-Bildern. Ein Friedrich-Ebert-Jpeg wird heute niemand mehr kommerziell verwerten, entsprechend wird es auch keine Grundlage für Schadenersatzforderungen geben. Im übrigens steht es seit über einem halben Jahr in der Wikipedia. Vor dem Münster-Wiki sind allemal die dran. [[Benutzer:P|P]] 23:55, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ich denke, wir kommen da langsam auf eine "''vernünftige''" Linie. Um unnötige Auseinandersetzungen mit potentiellen Rechteinhabern zu vermeiden ist es unbedingt notwendig, dass die Bildbeschreibungen richtig und vollständig sind. Das ist doch nur zum Schutz des Betreibers dieses Stadt-Wikis. Und ob jemand bei einem "08/15" Bild unangenehm reagiert, dass kann man dem Bild ja nun leider nicht ansehen. Klar ist das Friedrich Ebert Bild in der Wikipedia. Aber im Deutschen Wikipedia gibt es nur eine Bildbeschreibungseite. Und die verweist auf die Wikimedia Commons. Und dort ist das Bild absolut korrekt mit Lizenz und allem Zip und Zap gespeichert. Deshalb sind die auch nicht "dran". Auf den Commons gibt es übrigens sogar Bilder die dem vollem Copyright unterliegen. ich kann also nur raten "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste". -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:05, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::::::::Hier im Tutorial kannst du ja auch lesen: ''Eines ist in Wikipedia strikt verboten: Kopiere keine fremden Webseiten und urheberrechtlich geschützten Werke ohne Erlaubnis der Inhaber! Wenn du dir unsicher bist, was du darfst, kannst im Artikel Urheberrechtsfragen viele Informationen finden oder in der Diskussion zum Artikel nachfragen.'' So viel zur ''Policy'' hier im Wiki -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::Und wer sagt dir, dass es vorher auch schon unter GNU-FDL stand, '''bevor''' es hier hochgeladen wurde? Diese Logo unten links bedeutet für einen Nutzer des Stadtwiki, dass er den Inhalt hieraus frei verwenden darf unter Berücksichtigung der Bedingungen von GNU-FDL, aber nicht, dass man dann urheberrechtlich geschütztes Material hier einfach hochladen kann und man es durch diesen Kunstgriff im Nachhinein als frei verfügbar legalisiert. Im Grunde hilft da nur wie bei der Wikipedia eine Quellenangabe, um es ggfs nachprüfen zu können. Einfach eines hier hochladen und dann viel erzählen, dass es durch den Upload automatisch GNU-FDL wäre, ist ja wohl Unsinn. Immerhin kann es im Zweifel keiner überprüfen.<br />
:::Und wer sagt dir, daß Beiträge in der Wikipedia unter der Lizenz stehen, die beim Hochladen angegeben wird? "Eigenes Bild" drunterschreiben kann jeder, nachprüfen kanns niemand. Man muß sich schon drauf verlassen, daß es stimmt. Und nur weil einer nochmal extra tippt "GNU FDL" wirds auch nicht nachprüfbarer. [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Das sagt mir ganz einfach die Quellenangabe. Wenn du es irgendwo aus dem Netz hast, kann ich es anhand der angebenen URL als Quelle verifizieren. Wenn es dein eigenes ist, wirst du doch sicherlich im Zweifelsfall irgendwo das Original vorweisen können, oder etwa nicht? Mit der Aussage, dass man sich darauf verlassen muss, dass ein Bild hier GNU-FDL ist, hast du schon recht. Aber darauf verlassen heisst, dass ich mich darauf verlassen kann, dass der Uploader '''vorher''' geprüft hat, ob ein Bild unter GNU-FDL steht. Aber wenn du meinst, die zugegebenermaßen schwierige Thematik mit Lizenzen nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen, dann mach doch ruhig so weiter. Wenn dann doch mal jemand ein von dir unter falscher Lizenz eingestelltes Bild verwendet und deswegen vom Urheber Ärger bekommt, wird er ganz einfach aufs Stadtwiki verweisen, was dann seinerseits auf dich verweisen wird, so dass du im Endeffekt der Dumme bist. Ob's was hilft wenn ich dich mal auf [[wikipedia:de:WP:BR|Bildrechte]] verweise weiss ich nicht. Vielleicht bist du ja belehrungsresistent... --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 08:49, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::BTW: Wo warst du eigentlich beim Treffen? Jetzt waren [[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] und ich extra da, nur du nicht! ;) --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 22:53, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren – wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Guten Morgen, ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Wir müssen am Logo noch was ändern! Eine Nachfrage bei Wikimedia heute hat ergeben, dass das "offizielle" Logo (oder Teile davon) nur für Projekte der Wikimedia Foundation benutzt werden dürfen. Aaseekugeln also ohne "wiki"-Kleid! --[[Benutzer:Susanne|Susanne]] 13:35, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hier kommt eine neue Version für das MünsterWiki-Logo, diesmal ein grafischer Entwurf von Johann und Bodo: [[Bild:logo_MuensterWiki.jpg]] <br>Das Logo wurde gestern auf der büne-Sitzung mit 6/0 Stimmen aus den Vorschlägen ausgewählt. (Es vereint (stilisiert) das Rathaus von Münster mit dem büne-Logo und beißt sich auch nicht mehr mit dem "bleu" auf der Hauptseite.) Wie auch immer: das alte Logo mit den Elementen aus Wikipedia sollten wir so schnell wie möglich austauschen, nachdem wir diese ausdrücklich nicht nutzen dürfen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:23, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Aprilscherz, oder? Das kann doch wohl nicht sein:<br />
<br />
:1. Das ist doch kein büne-Wiki, sondern ein Münster-Wiki, oder? Münster-Bezug nicht erkennbar.<br />
<br />
:2. Das ist kein stilisiertes Rathaus, das hat nämlich sieben "Striche".<br />
<br />
:3. Warum sollen wir uns schon wieder diese Farben antun? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 17:33, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hey Cato, das nenne ich kurz und schmerzlos. Vielleicht eine serifenlose Schrift für's Logo ;-) ?--[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:09, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Da beim Upgrade der mediawiki-Software sowieso das default logo eingesetzt wurde, habe ich es dabei jetzt erstmal belassen. Das scheint mir die unproblematischste Interimslösung zu sein. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:44, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.<br />
<br />
Vielleicht mal direkt konstruktiv: Ich könnte mir eine Extrabox "Mehr über Münster" vorstellen, in der es Verweise auf das Münster-Portal bei WikiPedia, auf das Studentenwerks-Wiki, auf muenster.de, auf muenster.org etc. gibt. [[Benutzer:Cato|Cato]] 10:38, 9. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
Ich dachte es passt ganz gut unter eure eigene Ankündigung und da die Hauptseite nicht für die Bearbeitung gesperrt war, war mir nicht klar, dass man diese nicht einfach so bearbeiten soll. Vielleicht gibt es ja an anderer Stelle einen Platz, an dem man die Ankündigung speichern kann (zumindest so lange die Extrabox noch nicht existiert). Die beiden Wikis stehen ja auch nicht in Konkurrenz zueinander, vielleicht ergeben sich mit der Zeit ja noch einige Vernetzungen über die Autoren, was für beide Wikis sicher schön wäre. [[Benutzer:Demian|Demian]]<br />
<br />
==Was pflegen: "Portal" oder "Hauptkategorie"?==<br />
Hallo zusammen, habe gerade bemerkt, dass diese beiden Seiten nicht identisch sind:<br />
[http://wiki.muenster.org/index.php/M%FCnsterWiki:Portal MünsterWiki:Portal] zeigt andere Artikel bzw. Kategorien als [http://wiki.muenster.org/index.php/Kategorie:Hauptkategorie Kategorie:Hauptkategorie]. Den Satz "Hier dürfen nur Sachgebiete stehen, die nicht Unterkategorien von anderen Kategorien sind" peile ich irgendwie nicht. Sollen auf der Seite keine Artikel, sondern nur weitere Kategorien verlinkt werden? Macht es vielleicht Sinn, nur eine von beiden Seiten zu pflegen? Etwas ratlos --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:43, 17. Jan 2006 (CET)<br />
:Ein Wiki-Portal ist eigentlich eine Sammlung von Wiki-Links und von Listen von Wiki-Links. Eine Art Inhaltsverzeichnis. Kategorien bieten eine zusätzliche Möglichkeit, den Inhalt zu strukturieren, und zwar hierarchisch, in Form einer Baumstruktur, während die Strukturierung im Portal etwas "freier" geht, nach Themen, die sich auch überschneiden können usw.<br />
:Die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" ist keine normale Seite, wo man Text und Links einträgt, sondern sie ist - wenn sie denn einmal erstellt wurde - eine automatisch vom Wiki erstellte Liste, die alle Seiten auflistet, die Mitglied der Kategorie Hauptkategorie sind. (Das gilt natürlich für alle Kategorien, nicht nur für die Hauptkategorie.) Ein Artikel wird Mitglied der Kategorie Hauptkategorie, indem man einen Wiki-Link auf die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" an beliebiger Stelle der Seite einfügt. Eine Kategorie wird Unterkategorie einer Kategorie, in dem man das gleiche auf der Kategorien-Seite macht. Damit sollte klar sein, warum man auf der Seite "Kategorie:Hauptkategorie" keine Unter-Unter-kategorien eintragen sollte: Dann geht die Baumstruktur des Kategorien-Systems verloren. -[[Benutzer:P|P]] 22:03, 17. Jan 2006 (CET)<br />
::Ach so, alles klar, habe deine Änderungen gesehen und das Prinzip verstanden. Danke! --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 15:39, 18. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Bild entfernen ==<br />
<br />
Ich würde euch empfehlen, das Bild [[:Bild:Lambertikirche3 kaefige k.jpg]] zu löschen. Da es mit "Joachim Busch" gekennzeichnet ist, kann es nicht unter GNU FDL freigegeben werden. So hat es mir die Stadt vor einiger Zeit mitgeteilt. Der Grund: Die externen Fotografen schließen eine kommerzielle Nutzung (Postkarten, Kalender) aus, die wäre aber unter GNU erlaubt --[[Benutzer:217.255.206.40|217.255.206.40]] 21:27, 8. Feb 2006 (CET)<br />
:hmmm... das war ich... uneingeloggt aus irgendeinem Grund --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 23:09, 8. Feb 2006 (CET)<br />
<br />
gilt auch für [[:Bild:Preussenstadion5.jpg]] - hier ist GNU-FDL nicht gültig --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 13:56, 13. Feb 2006 (CET)<br />
<br />
== Inhalte der Wikipedia nutzen ==<br />
<br />
Hallo liebe Münster-pedianer!<br />
<br />
Ich war mal so frei und habe <nowiki>{{Vorlage:Aus Wikipedia}}</nowiki> erstellt und im Artikel [[Altenberge]] beispielhaft eingefügt. Es wäre großartig (und natürlich auch lizenzkonform im Sinne der GNU-FDL und damit legal ;-)), wenn alle Artikel, die wörtlich aus der Wikipedia übernommen wurden, so gekennzeichnet werden. Dies gilt natürlich nicht für völlig umformulierte Artikel, die nur die Fakten aus der Wikipedia nutzen. Grüße aus der WP, --[[Benutzer:Mdangers|Mdangers]] 20:35, 21. Mär 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4666Diskussion:Hauptseite2006-07-10T07:15:06Z<p>Cato: /* Ersthaftigkeit? */</p>
<hr />
<div>==Ersthaftigkeit?==<br />
Hallo! Ich würde gerne wissen, ob das hier ein "ernstes" oder eher "witziges" Wiki werden soll. Beim Stöbern stoße ich immer wieder auf (Teil-)Einträge, die mir ein Stirnrunzeln entlocken, z.B. die Ausländer-Integrations-Theorie bei [[Liudger]]. Ist das ok oder darf das getrost gelöscht werden? --[[Benutzer:Johann Gregor|Johann Gregor]] 07:39, 10. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
: Hmm, wenn man auch über manche Formulierungen streiten könnte: Muss sich "ernst" und "witzig" wirklich widersprechen. Fände ich etwas schade, wenn wir uns hier nicht manchmal einen lockeren Ton leisten könnten. --~<br />
<br />
==Was ist eigentlich aus dem Logo geworden?==<br />
Die Sonnenblume ist ja ganz hübsch, aber irgendein Bezug zu Münster wäre eigentlich nicht schlecht? -[[Benutzer:P|P]] 22:44, 21. Mär 2006 (CET)<br />
<br />
==Mehr Artikel fürs Münster-Wiki==<br />
Vorschlag für den Betreiber dieses Wikis: Schreibt doch mal an die münsterschen Schulen, und schlagt den Lehrern ein Projekt "Schüler erforschen ihre Stadt - und schreiben Artikel für die freie Münster-Enzyklopädie im Internet" - oder so ähnlich vor. Ich wette, dass man so jede Menge begeisterter neuer Schreiber gewinnen kann!<br />
<br />
==Upload geht wieder==<br />
es kommt immer die Meldung<br />
Die Datei ist beschädigt oder hat einen falschen Namen. Bitte überprüfen Sie die Datei und laden Sie sie erneut hoch [[Benutzer:P|P]] 20:34, 22. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Ich schaue es mir an - danke für den Hinweis! --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 23:13, 22. Jan 2006 (CET)<br />
* Das Problem ist behoben. Uploads sollten wieder funktionieren. Ursache: das mediawiki konnte den MIME-Typ der hochgeladenen Dateien nicht bestimmen. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 00:14, 23. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Massives Upgrade der mediawiki-Installation==<br />
Die nicht mehr taufrische Software-Basis dieses Wikis habe ich vorhin peu a peu auf den neuesten Stand gebracht: Jetzt läuft hier nicht mehr 1.3.3, sondern 1.5.6 :-)<br />
<br />
Dazu mussten die Inhalte in der im Hintergrund laufende Datenbank von ISO-8859-1 nach UTF-8 konvertiert werden - aktuelle mediawiki-Versionen bieten keine Unterstützung für ISO-8859-1.<br />
<br />
Das hat auch geklappt - Seiten mit Umlauten im Titel und ggf. hochgeladene Dateien mit Umlauten könnten aber falsch oder nicht verlinkt sein. Die Seiten können in der Liste der verwaisten Seiten wiedergefunden werden; hochgeladene Dateien müssen evtl. neu hochgeladen werden. Das allermeiste scheint wie erwartet zu funktionieren. :-)<br />
<br />
Tut mir leid, dass es Störungen gibt - die sind bei dieser Konvertierung aber leider unvermeidlich. Besser, wir haben diese Probleme jetzt hinter uns, als zu einem späteren Zeitpunkt; zumal das Wiki im Moment ja recht hübsch wächst.<br />
<br />
Schaut Euch mal um, wo es noch Probleme gibt und repariert Verknüpfungen, die nicht mehr richtig sind. Bei ernsten technischen Problemen bitte E-Mail an <wiki@muenster.org>. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:59, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Krüppel-Logo==<br />
Liegt das an meinem Browser, oder soll das so sein, dass im Logo nur ein Schriftzug steht und sonst nichts?<br />
<br />
* Wir suchen noch etwas passenderes... --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:45, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Impressum==<br />
Ich habe kein Impressum gefunden. Auch bei www.muenster.org ist keines zu finden. Aber ich denke, so was ist unkompliziert nachzutragen. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:29, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Es gibt immer noch kein Impressum. Scheinbar doch komplizierter. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:27, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:: Jetzt aber! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 13:17, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Eigener Scan ==<br />
Fühle mich aufgrund des Hinweises ''Für die Hobby-Juristen'' angesprochen.<br />
<br />
''Eigener Scan einer aufgrund fehlender eigener schöpfungshöhe nicht geschützten reproduktion eines bildes, dessen schutzdauer abgelaufen ist. Hiermit unter GNU FDL gestellt.'' Ich finde es bemerkenswert, dass ''P'' über einen Scanner verfügt, der vom Originalgemälde scannen kann. Denke aber mal, dass ''P'' damit meint, der Scan sei aus einem Buch erfolgt. Dann gilt natürlich der entsprechende Copyright Vermerk im Buch. Insofern ist ''GNU FDL'' wohl nicht korrekt. Ergänze doch bitte den Vermerk um die Quelle, damit man das mit der abgelaufenen Lizenz auch nachsehen kann. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:37, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:mein Scanner kann auch vom Originalgemälde scannen, allerdings handelt es sich, wie du richtig schreibst, um ein Buch, aus dem ich das Bild abgescannt habe. Das steht auch in dem Satz, wenn du ihn dir nochmal genau durchliest: '''Reproduktion''' ist ja kein Originalgemälde.<br />
:Das Buch brauche ich nicht zu nennen, da Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Nicht_sch.C3.BCtzbare_Fotos_.28Reproduktionen.29] Wer ein fremdes Bild abfotographiert, vollbringt keine schöpferische Leistung. -[[Benutzer:P|P]] 11:48, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::aber wenn ''Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können'', wie kannst du dann das Bild unter GNU veröffentlichen? Dann ist das Bild doch public domain (''gemeinfrei''). Oder hat dein Scan aus einem Bild mit abgelauferner Schutzdauer etwas schützenswertes i. S. d. Urherberrechts gemacht? --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 09:38, 7. Feb 2006 (CET)<br />
:::Wessen Recht siehst du damit verletzt? BTW, hast du mittlerweile die von dir begangenen Urheberrechtsverletzungen (Flughafen FMO usw.) aus der Wikicommons entfernt? -[[Benutzer:P|P]] 16:23, 7. Feb 2006 (CET)<br />
::Bald fang ich an und schau mir mal deine Bilder bei Wikicommons ganz genau an. Z. B. Aufnahme des Stadttheaters von nicht öffentlich zugänglichem Bereich unterliegt nicht der Panoramafreiheit. Innenaufnahmen aus Kirchen auch nicht. [[Benutzer:P|P]] 12:18, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:::Was muß ich da noch entdecken? Innenaufnahmen vom Flughafen FMO ohne einen Hinweis auf die Genehmigung des Flughafenbetreibers? Scheint mir zweifelhaft, ts ts ts [[Benutzer:P|P]] 12:26, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::::Oh je, und was ist das: [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Greven%2CBahnhof8847.jpg Bahnhof Greven] Weißt du nicht, daß du Fotos von Bahnhöfen ohne Genehmigung der Bundesbahn nicht veröffentlichen darfst? tststs [[Benutzer:P|P]] 12:28, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Vorschlag:Wiki-Forum==<br />
Das wird hier zu unübersichtlich. Kann nicht mal irgendwer von den Betreibern schnell ein Web-Diskussions-Forum o.ä. einrichten. [[Benutzer:P|P]] 00:09, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
:Wird in Kürze geschehen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:25, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Urheberrecht ==<br />
Zitat von der Seite letzte Änderungen: ''''Wenn Sie möchten, dass MünsterWiki zu einem Erfolg wird, dann fügen Sie bitte keine Texte hinzu, die dem Urheberrecht anderer unterliegen. Dies könnte dem Projekt sonst schweren Schaden zufügen.''' (Das gilt natürlich auch für Bilder) -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:47, 12. Jan 2006 (CET)<br />
=== Bild:Friedrichebert.jpg ===<br />
Laut Bildbeschreibungsseite hier: ''Bild ist Public Domain, Quelle: Wikicommons''<br />
<br />
Das Bild stammt allerdings von '''Wikimedia Commons''' und wird dort mit folgenden Copyright-Vermerk veröffentlicht: ''This image is in the public domain in the United States. In most cases, this means that it was first published in the United States prior to January 1, 1923. Other jurisdictions may have other rules, and this image might not be in the public domain outside the United States. See Copyright.'' Für das Bild ist eine Klärung der Lizenz erforderlich. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:24, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ein Bild ist in den USA Public Domain, wenn der Urheber länger als 70 Jahre tot ist. Absolut identisch zur EU. Reicht dir das an Klärung? -[[Benutzer:P|P]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Wann ist der Urheber verstorben? -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:37, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Er wurde im Jahre 1929 bei einem Mexiko-Urlaub von einer Klapperschlange gebissen. Bis zum nächsten Krankenhaus waren es noch 80 Kilometer, so daß das Gegengift zu spät kam. Sehr traurige Geschichte. -[[Benutzer:P|P]] 23:46, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Na dann sei doch so gut und ergänze das Bild um die entsprechenden Informationen und wenn du dann noch den Namen des Fotografen dazu schreibst, dann hat ja alles seine Richtigkeit. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:49, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Nach dem Tod des Fotographen im Krankenhaus wurden keine Ausweispapiere gefunden, er hatte lediglich ein Kodak-Filmröllchen in seiner rechten Manteltasche. Darauf befand sich das Bild von Friedrich Ebert. Das Krankenhaus hat die Bilder an den "Diario de Veracruz" verkauft und damit die Rechnung beglichen. -[[Benutzer:P|P]] 23:59, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Lieber "P", wenn es deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, ICH führe hier eine ernsthafte Diskussion. Schreibe daher unverzüglich die entsprechenden Infos zu dem Bild. Kodak-Filmröllchen und Schlangenbisse sind absoluter MUMPITZ!!! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:10, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Lieber Skinmate, wenn du einfach ein paar sachliche Hinweise zum Copyright geben würdest, statt einen prinzipienreiterischen Kleinkrieg nach dem nächsten anzufangen, würde ich bei der Debatte vielleicht auch ernst bleiben. "Schreibe daher unverzüglich" - so brauchst du mir schon gleich nicht zu kommen. Wenn du jemand erziehen willst, versuch es bei deinen Kindern. Erst schreibst du, daß der Wikipedia, die das selbe Bild seit einem halben Jahr verwendet, nichts passieren kann, und nun machst du hier den Hermann wegen der Bildbeschreibung. Das soll noch einer ernst nehmen. [[Benutzer:P|P]] 07:00, 13. Jan 2006 (CET)<br />
::Dann nehme ich das mal als ein Eingeständnis, dass deine Informationen zum Bild ''unsachlich'' sind? Übrigens, Wikipedia "verwendet" das Bild nicht, sondern bei Wikipedia kann man sämtlich auf den Commons vorhandene Bilder in die Artikel einbinden, ein nochmaliges hochladen und damit eine Prüfung der Lizenz sind nicht notwendig. Dass ist auch der grund, warum Wikipedia keine Probleme hat. Diese Funktion, d.h. das einfache Einbinden der Bilder aus den Commons funktioniert hier im Stadtwiki allerdings nicht. Sachliche Hinweise zum Copyright habe ich im übrigen zahlreiche gegeben. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 07:46, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Bushaltestellenwiki??? ==<br />
Was soll das hier iegentlich sein? Ein Bushaltestellen- und/oder Straßenwiki? arbeit an diesem Projekt ist ja lobenswert. Aber was soll das? und gibt es eine Systematik? Warum gibt es einen Artikel Bushaltestelle Im Drostebusch - aber keinen Artikel für die Bushaltestelle Adlerhorst? ist das nach Relevanz geordnet? Werden zunächst die wichtigsten Bushaltestellen aufgenommen? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 21:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Anonymous, bevor du dich zu Artikeln ausläßt, die du überflüssig findest, schreibe doch einfach die, die du nötig findest, und lies die anderen einfach nicht. Vielleicht ergibt sich dann ja ganz von selbst eine Hierarchie dessen, was relevant ist und was warten kann.<br />
:Die Idee bei den Bushaltestellen-Artikeln ist schlicht und einfach, daß ich es für praktisch halte, wenn es Artikel zu Sehenswürdigkeiten usw. gibt, ein einfacher Link reicht, um zu erklären, wie diese Sehenswürdigkeit zu erreichen ist. Also: Du schreibst einen Artikel z. B. zum Wolbecker Tiergarten oder sagen wir zur Universitätsklinik, und dann braucht man nur noch einen Link auf den entsprechenden Bushaltestellen-Artikel zu setzen, und man weiß, wie die jeweilige Location zu erreichen ist. -[[Benutzer:P|P]] 22:27, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Hallo P (sehr viel weniger ''anonym'' als 80.143.252.118 ist das aber auch nicht) Naja, mich schreckt so was eher ab. Aber trotzdem viel Vergnügen! Jedem sein Pläsierchen. Welche Sehenswüdigkeit gibt es denn am Drostebusch? Meine Ärztin hat da in der Nähe ihre Praxis. Dann könnte ich den nächsten Arztbesuch mal mit dieser Sehenswürdigkeit verbinden? <br />
So, nun mal Spaß beiseite. Du machst dir irre viel Arbeit mit Dingen, die andere sowieso schon anbieten. Packe einfach ein passenden Link zum entsprechenden Angebot (z.B. der Stadtwerke) und die Arbeit ist erledigt. Fahrpläne abtippen ist uncool. Und Bilder von Bushaltestellen sind ebenfalls uncool. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:"Cool" ist ein Kriterium für großkotzige 14-jährige, und nicht für die Beurteilung von Wiki-Artikeln. Wenn du mal richtig geguckt hättest, statt hier deine Coolness und dein Durchblickertum raushängen zu lassen, wäre dir vielleicht aufgefallen, daß die Haltestellen-Artikel ja fast nichts anderes enthalten, als einen Link zum Fahrplan und nicht den Fahrplan selbst. Ob "Am Drostebusch" auch nötig ist, darüber kann man ja reden. Aber schreib doch stattdessen einfach ein paar supercoole Artikel, damit man sieht, was du meinst. -[[Benutzer:P|P]] 22:52, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::[http://ka.stadtwiki.net/Kategorie:Haltestelle Karlsruher Stadtwiki]<br />
<br />
==Bitte Buddenturm.jpg löschen==<br />
Hallo Admins, würdet ihr Bitte das Bild buddenturm.jpg rausnehmen. Der Rechteinhaber ist mit Verbreitung unter der hier ja ausschließlich möglichen GNU FDL Lizenz nicht einverstanden. Werde den Turm dann nächstens mal selber knipsen ;-) -[[Benutzer:P|P]] 22:16, 9. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Admins, da gibts noch jede Menge weiterer Bilder die ihr löschen müsst! Fehlende Lizenzangaben und Informationen über die Herkunft der Bilder fehlen in vielen Fällen. Vielleicht solltet Ihr Eure Aufgabe etwas ernster nehmen. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:02, 12. Jan 2006 (CET)<br />
'''Bild:Annika.jpg''' Urheberrecht? Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Person? Fehlanzeige? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:05, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Was hast du denn für Probleme? Jedes hier hochgeladene Bild steht, genauso wie jeder hier verfaßte Text, automatisch unter GNU FDL. Lade doch einfach selber ein paar Bilder hoch, statt dir darüber Gedanken zu machen, was alles gelöscht werden müßte. -[[Benutzer:P|P]] 22:30, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Nö, da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg! Mach dich doch mal schlau und dann diskutiere weiter. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:42, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Ich zitiere einfach mal einen kurzen Text von '''http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Aufnahmekriterien''': ''Alle Dateien müssen eine ausreichende Beschreibung und eine Lizenz haben, die die Erlaubnis für den weiteren Gebrauch regelt. Dateien ohne (akzeptierte) Lizenzen werden gelöscht. Wenn die Dateien und/oder ihr Inhalt nicht selbst erstellt worden sind muss die Quelle immer angegeben werden. Dies gilt insbesondere für Dateien aus dem Internet. Zur Bildbeschreibung gehören Beschreibung (wenn möglich auf Englisch), Quelle (selbstgemacht, URL), Urheber (ganzer Name, bei selbstgemachten wenn möglich mit Link auf die Benutzerseite).'' -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Wie kommst du darauf, daß die Wikipedia-Lizenz fürs Münster-Wiki gilt? Hat die Wikipedia etwa gesetzgeberische Kompetenzen? Im Münster-wiki gilt schlicht das, was ganz unten auf dieser Seite steht. Mach scroll down: "Bitte beachten Sie, dass alle MünsterWiki-Beiträge automatisch unter der "GNU Freie Dokumentationslizenz" stehen." [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Aber selbstverständlich gilt das '''Urheberrecht''' auch für das Münster-Wiki. Du bestätigst doch beim Hochladen ausdrücklich, dass du das Copyright hast. Zitat: '''Hiermit bestätige ich, dass ich das Copyright dieser Datei habe, und diese hiermit unter MünsterWiki copyright veröffentliche, bzw. dass die Datei 'Public Domain' ist.''' Und wenn eine Datei Public Domain ist, dann reicht nicht nur die Einfache Behauptung! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:15, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::Ja, das Urheberrecht gilt schon, aber nicht, wie Nick K. meint, die Bilder-Policy der Wikipedia. Und es reicht doch übrigens auch in der Wikipedia und bei Wikicommons immer die "einfache Behauptung", daß der Uploader den Upload zurecht vornimmt. Niemand muß Urkunden vorlegen, Beweise führen oder sonstiges. Ja, der Uploader muß sich noch nichtmal identifizieren sondern darf anonym bleiben, und kann trotzdem selber einen Artikel erstellen und das von ihm selbst anonym hochgeladene Bild veröffentlichen. Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd, und ansonsten sollte man die Kirche auch mal im Dorf lassen und sich nicht im vorauseilenden Gehorsam selbst zum Hobby-Juristen machen, nur weil man eine Online-Enyzklopädie betreibt. -[[Benutzer:P|P]] 23:26, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::::OK, das Urheberrecht gilt. Und warum hast du dann für das Buddenturm Bild (mit dem Hochladen) behauptet, dass du an diesem Bild das Copyright hast? Auf dich kann man sich ja offensichtlich schon mal nicht ''verlassen'' -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:32, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::::Meine Fresse, bist du ein nachtragender Kerl. Mit deinem Buddenturm kriegst du dich die nächsten 100 Jahre nicht mehr ein, oder was? Ich habe doch gesagt, daß ich keinen wesentlichen Unterschied zum Creative Commons und GNU FDL angenommen habe, und das Bild deshalb hochgeladen habe. Dann habe ich es auf deinen Wunsch '''sofort''' löschen lassen. Jetzt ist aber mal gut, gell? -[[Benutzer:P|P]] 23:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Es sollte nur ein ''Beispiel'' sein, was man davon halten kann, wenn man hier wenige Sätze vorher lesen kann ''Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd''. Du schreibst ja zu recht, dass das hier "anonym" zugeht. Was dann doch zur folge hat, dass der Betreiber dieses "Wikis" auf Schadenersatzforderungen sitzen bleibt. Das kann ja doch nicht gewollt sein. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Einverstanden. Das man hier mit Bildern vorsichtig sein muß, will ich gar nicht bestreiten. Aber ich denke, man braucht hier auch nicht gleich in Panik ausbrechen bei irgendwelchen 08/15-Bildern. Ein Friedrich-Ebert-Jpeg wird heute niemand mehr kommerziell verwerten, entsprechend wird es auch keine Grundlage für Schadenersatzforderungen geben. Im übrigens steht es seit über einem halben Jahr in der Wikipedia. Vor dem Münster-Wiki sind allemal die dran. [[Benutzer:P|P]] 23:55, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ich denke, wir kommen da langsam auf eine "''vernünftige''" Linie. Um unnötige Auseinandersetzungen mit potentiellen Rechteinhabern zu vermeiden ist es unbedingt notwendig, dass die Bildbeschreibungen richtig und vollständig sind. Das ist doch nur zum Schutz des Betreibers dieses Stadt-Wikis. Und ob jemand bei einem "08/15" Bild unangenehm reagiert, dass kann man dem Bild ja nun leider nicht ansehen. Klar ist das Friedrich Ebert Bild in der Wikipedia. Aber im Deutschen Wikipedia gibt es nur eine Bildbeschreibungseite. Und die verweist auf die Wikimedia Commons. Und dort ist das Bild absolut korrekt mit Lizenz und allem Zip und Zap gespeichert. Deshalb sind die auch nicht "dran". Auf den Commons gibt es übrigens sogar Bilder die dem vollem Copyright unterliegen. ich kann also nur raten "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste". -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:05, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::::::::Hier im Tutorial kannst du ja auch lesen: ''Eines ist in Wikipedia strikt verboten: Kopiere keine fremden Webseiten und urheberrechtlich geschützten Werke ohne Erlaubnis der Inhaber! Wenn du dir unsicher bist, was du darfst, kannst im Artikel Urheberrechtsfragen viele Informationen finden oder in der Diskussion zum Artikel nachfragen.'' So viel zur ''Policy'' hier im Wiki -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::Und wer sagt dir, dass es vorher auch schon unter GNU-FDL stand, '''bevor''' es hier hochgeladen wurde? Diese Logo unten links bedeutet für einen Nutzer des Stadtwiki, dass er den Inhalt hieraus frei verwenden darf unter Berücksichtigung der Bedingungen von GNU-FDL, aber nicht, dass man dann urheberrechtlich geschütztes Material hier einfach hochladen kann und man es durch diesen Kunstgriff im Nachhinein als frei verfügbar legalisiert. Im Grunde hilft da nur wie bei der Wikipedia eine Quellenangabe, um es ggfs nachprüfen zu können. Einfach eines hier hochladen und dann viel erzählen, dass es durch den Upload automatisch GNU-FDL wäre, ist ja wohl Unsinn. Immerhin kann es im Zweifel keiner überprüfen.<br />
:::Und wer sagt dir, daß Beiträge in der Wikipedia unter der Lizenz stehen, die beim Hochladen angegeben wird? "Eigenes Bild" drunterschreiben kann jeder, nachprüfen kanns niemand. Man muß sich schon drauf verlassen, daß es stimmt. Und nur weil einer nochmal extra tippt "GNU FDL" wirds auch nicht nachprüfbarer. [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Das sagt mir ganz einfach die Quellenangabe. Wenn du es irgendwo aus dem Netz hast, kann ich es anhand der angebenen URL als Quelle verifizieren. Wenn es dein eigenes ist, wirst du doch sicherlich im Zweifelsfall irgendwo das Original vorweisen können, oder etwa nicht? Mit der Aussage, dass man sich darauf verlassen muss, dass ein Bild hier GNU-FDL ist, hast du schon recht. Aber darauf verlassen heisst, dass ich mich darauf verlassen kann, dass der Uploader '''vorher''' geprüft hat, ob ein Bild unter GNU-FDL steht. Aber wenn du meinst, die zugegebenermaßen schwierige Thematik mit Lizenzen nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen, dann mach doch ruhig so weiter. Wenn dann doch mal jemand ein von dir unter falscher Lizenz eingestelltes Bild verwendet und deswegen vom Urheber Ärger bekommt, wird er ganz einfach aufs Stadtwiki verweisen, was dann seinerseits auf dich verweisen wird, so dass du im Endeffekt der Dumme bist. Ob's was hilft wenn ich dich mal auf [[wikipedia:de:WP:BR|Bildrechte]] verweise weiss ich nicht. Vielleicht bist du ja belehrungsresistent... --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 08:49, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::BTW: Wo warst du eigentlich beim Treffen? Jetzt waren [[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] und ich extra da, nur du nicht! ;) --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 22:53, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren – wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Guten Morgen, ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Wir müssen am Logo noch was ändern! Eine Nachfrage bei Wikimedia heute hat ergeben, dass das "offizielle" Logo (oder Teile davon) nur für Projekte der Wikimedia Foundation benutzt werden dürfen. Aaseekugeln also ohne "wiki"-Kleid! --[[Benutzer:Susanne|Susanne]] 13:35, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hier kommt eine neue Version für das MünsterWiki-Logo, diesmal ein grafischer Entwurf von Johann und Bodo: [[Bild:logo_MuensterWiki.jpg]] <br>Das Logo wurde gestern auf der büne-Sitzung mit 6/0 Stimmen aus den Vorschlägen ausgewählt. (Es vereint (stilisiert) das Rathaus von Münster mit dem büne-Logo und beißt sich auch nicht mehr mit dem "bleu" auf der Hauptseite.) Wie auch immer: das alte Logo mit den Elementen aus Wikipedia sollten wir so schnell wie möglich austauschen, nachdem wir diese ausdrücklich nicht nutzen dürfen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:23, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Aprilscherz, oder? Das kann doch wohl nicht sein:<br />
<br />
:1. Das ist doch kein büne-Wiki, sondern ein Münster-Wiki, oder? Münster-Bezug nicht erkennbar.<br />
<br />
:2. Das ist kein stilisiertes Rathaus, das hat nämlich sieben "Striche".<br />
<br />
:3. Warum sollen wir uns schon wieder diese Farben antun? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 17:33, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hey Cato, das nenne ich kurz und schmerzlos. Vielleicht eine serifenlose Schrift für's Logo ;-) ?--[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:09, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Da beim Upgrade der mediawiki-Software sowieso das default logo eingesetzt wurde, habe ich es dabei jetzt erstmal belassen. Das scheint mir die unproblematischste Interimslösung zu sein. --[[Benutzer:Hannes|Hannes]] 07:44, 21. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.<br />
<br />
Vielleicht mal direkt konstruktiv: Ich könnte mir eine Extrabox "Mehr über Münster" vorstellen, in der es Verweise auf das Münster-Portal bei WikiPedia, auf das Studentenwerks-Wiki, auf muenster.de, auf muenster.org etc. gibt. [[Benutzer:Cato|Cato]] 10:38, 9. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
Ich dachte es passt ganz gut unter eure eigene Ankündigung und da die Hauptseite nicht für die Bearbeitung gesperrt war, war mir nicht klar, dass man diese nicht einfach so bearbeiten soll. Vielleicht gibt es ja an anderer Stelle einen Platz, an dem man die Ankündigung speichern kann (zumindest so lange die Extrabox noch nicht existiert). Die beiden Wikis stehen ja auch nicht in Konkurrenz zueinander, vielleicht ergeben sich mit der Zeit ja noch einige Vernetzungen über die Autoren, was für beide Wikis sicher schön wäre. [[Benutzer:Demian|Demian]]<br />
<br />
==Was pflegen: "Portal" oder "Hauptkategorie"?==<br />
Hallo zusammen, habe gerade bemerkt, dass diese beiden Seiten nicht identisch sind:<br />
[http://wiki.muenster.org/index.php/M%FCnsterWiki:Portal MünsterWiki:Portal] zeigt andere Artikel bzw. Kategorien als [http://wiki.muenster.org/index.php/Kategorie:Hauptkategorie Kategorie:Hauptkategorie]. Den Satz "Hier dürfen nur Sachgebiete stehen, die nicht Unterkategorien von anderen Kategorien sind" peile ich irgendwie nicht. Sollen auf der Seite keine Artikel, sondern nur weitere Kategorien verlinkt werden? Macht es vielleicht Sinn, nur eine von beiden Seiten zu pflegen? Etwas ratlos --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:43, 17. Jan 2006 (CET)<br />
:Ein Wiki-Portal ist eigentlich eine Sammlung von Wiki-Links und von Listen von Wiki-Links. Eine Art Inhaltsverzeichnis. Kategorien bieten eine zusätzliche Möglichkeit, den Inhalt zu strukturieren, und zwar hierarchisch, in Form einer Baumstruktur, während die Strukturierung im Portal etwas "freier" geht, nach Themen, die sich auch überschneiden können usw.<br />
:Die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" ist keine normale Seite, wo man Text und Links einträgt, sondern sie ist - wenn sie denn einmal erstellt wurde - eine automatisch vom Wiki erstellte Liste, die alle Seiten auflistet, die Mitglied der Kategorie Hauptkategorie sind. (Das gilt natürlich für alle Kategorien, nicht nur für die Hauptkategorie.) Ein Artikel wird Mitglied der Kategorie Hauptkategorie, indem man einen Wiki-Link auf die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" an beliebiger Stelle der Seite einfügt. Eine Kategorie wird Unterkategorie einer Kategorie, in dem man das gleiche auf der Kategorien-Seite macht. Damit sollte klar sein, warum man auf der Seite "Kategorie:Hauptkategorie" keine Unter-Unter-kategorien eintragen sollte: Dann geht die Baumstruktur des Kategorien-Systems verloren. -[[Benutzer:P|P]] 22:03, 17. Jan 2006 (CET)<br />
::Ach so, alles klar, habe deine Änderungen gesehen und das Prinzip verstanden. Danke! --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 15:39, 18. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Bild entfernen ==<br />
<br />
Ich würde euch empfehlen, das Bild [[:Bild:Lambertikirche3 kaefige k.jpg]] zu löschen. Da es mit "Joachim Busch" gekennzeichnet ist, kann es nicht unter GNU FDL freigegeben werden. So hat es mir die Stadt vor einiger Zeit mitgeteilt. Der Grund: Die externen Fotografen schließen eine kommerzielle Nutzung (Postkarten, Kalender) aus, die wäre aber unter GNU erlaubt --[[Benutzer:217.255.206.40|217.255.206.40]] 21:27, 8. Feb 2006 (CET)<br />
:hmmm... das war ich... uneingeloggt aus irgendeinem Grund --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 23:09, 8. Feb 2006 (CET)<br />
<br />
gilt auch für [[:Bild:Preussenstadion5.jpg]] - hier ist GNU-FDL nicht gültig --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 13:56, 13. Feb 2006 (CET)<br />
<br />
== Inhalte der Wikipedia nutzen ==<br />
<br />
Hallo liebe Münster-pedianer!<br />
<br />
Ich war mal so frei und habe <nowiki>{{Vorlage:Aus Wikipedia}}</nowiki> erstellt und im Artikel [[Altenberge]] beispielhaft eingefügt. Es wäre großartig (und natürlich auch lizenzkonform im Sinne der GNU-FDL und damit legal ;-)), wenn alle Artikel, die wörtlich aus der Wikipedia übernommen wurden, so gekennzeichnet werden. Dies gilt natürlich nicht für völlig umformulierte Artikel, die nur die Fakten aus der Wikipedia nutzen. Grüße aus der WP, --[[Benutzer:Mdangers|Mdangers]] 20:35, 21. Mär 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Sternstra%C3%9Fe&diff=2764Sternstraße2006-01-20T15:22:53Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die '''Sternstraße''' verbindet [[Hohenzollernring]] und [[Wolbecker Straße]] und wurde früher gerne als Abkürzung genutzt. Es gilt Tempo 30, und für die Anwohner gibt es ausgewiesene Parkflächen. Seit es auf der Höhe der [[Heisstraße]] zudem eine Sperre (für Autos) gibt, ist der Durchgangsverkehr deutlich zurückgegangen. Schnell fahren dort jetzt allenfalls noch Einsatzfahrzeuge der Polizei.<br />
Die Häuser in der Sternstraße wurden zum großen Teil Anfang des 20. Jahrhunderts erbaut; zu dieser Zeit endete das Stadtgebiet am Ring - die Kaserne in der [[Manfred-von-Richthofen-Straße]] (Verlängerung der Sternstraße stadtauswärts) lag vor den Toren Münsters.<br />
<br />
[[Kategorie:Straße]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Sternstra%C3%9Fe&diff=887Sternstraße2006-01-20T15:22:31Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die '''Sternstraße''' verbindet [[Hohenzollernring]] und [[Wolbecker Straße]] und wurde früher gerne als Abkürzung genutzt. Es gilt Tempo 30, und für die Anwohner gibt es ausgewiesene Parkflächen. Seit es auf der Höhe der [[Heisstraße]] zudem eine Sperre (für Autos) gibt, ist der Durchgangsverkehr deutlich zurückgegangen. Schnell fahren dort jetzt allenfalls noch Einsatzfahrzeuge der Polizei.<br />
Die Häuser in der Sternstraße wurden zum großen Teil Anfang des 20. Jahrhunderts erbaut; zu dieser Zeit endete das Stadtgebiet am Ring - die Kaserne in der [[Manfred-von-Richthofen-Straße]] (Verlängerung der Sternstraße stadtauswärts) lag vor den Toren Münsters.<br />
<br />
[[Kategorie:Strassen]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=867Diskussion:Hauptseite22006-01-19T16:33:38Z<p>Cato: äh, sorry, war fast anonym ;-)</p>
<hr />
<div>==Impressum==<br />
Ich habe kein Impressum gefunden. Auch bei www.muenster.org ist keines zu finden. Aber ich denke, so was ist unkompliziert nachzutragen. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:29, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Es gibt immer noch kein Impressum. Scheinbar doch komplizierter. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:27, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:: Jetzt aber! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 13:17, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Eigener Scan ==<br />
Fühle mich aufgrund des Hinweises ''Für die Hobby-Juristen'' angesprochen.<br />
<br />
''Eigener Scan einer aufgrund fehlender eigener schöpfungshöhe nicht geschützten reproduktion eines bildes, dessen schutzdauer abgelaufen ist. Hiermit unter GNU FDL gestellt.'' Ich finde es bemerkenswert, dass ''P'' über einen Scanner verfügt, der vom Originalgemälde scannen kann. Denke aber mal, dass ''P'' damit meint, der Scan sei aus einem Buch erfolgt. Dann gilt natürlich der entsprechende Copyright Vermerk im Buch. Insofern ist ''GNU FDL'' wohl nicht korrekt. Ergänze doch bitte den Vermerk um die Quelle, damit man das mit der abgelaufenen Lizenz auch nachsehen kann. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:37, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:mein Scanner kann auch vom Originalgemälde scannen, allerdings handelt es sich, wie du richtig schreibst, um ein Buch, aus dem ich das Bild abgescannt habe. Das steht auch in dem Satz, wenn du ihn dir nochmal genau durchliest: '''Reproduktion''' ist ja kein Originalgemälde.<br />
:Das Buch brauche ich nicht zu nennen, da Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Nicht_sch.C3.BCtzbare_Fotos_.28Reproduktionen.29] Wer ein fremdes Bild abfotographiert, vollbringt keine schöpferische Leistung. -[[Benutzer:P|P]] 11:48, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::Bald fang ich an und schau mir mal deine Bilder bei Wikicommons ganz genau an. Z. B. Aufnahme des Stadttheaters von nicht öffentlich zugänglichem Bereich unterliegt nicht der Panoramafreiheit. Innenaufnahmen aus Kirchen auch nicht. [[Benutzer:P|P]] 12:18, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:::Was muß ich da noch entdecken? Innenaufnahmen vom Flughafen FMO ohne einen Hinweis auf die Genehmigung des Flughafenbetreibers? Scheint mir zweifelhaft, ts ts ts [[Benutzer:P|P]] 12:26, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::::Oh je, und was ist das: [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Greven%2CBahnhof8847.jpg Bahnhof Greven] Weißt du nicht, daß du Fotos von Bahnhöfen ohne Genehmigung der Bundesbahn nicht veröffentlichen darfst? tststs [[Benutzer:P|P]] 12:28, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Vorschlag:Wiki-Forum==<br />
Das wird hier zu unübersichtlich. Kann nicht mal irgendwer von den Betreibern schnell ein Web-Diskussions-Forum o.ä. einrichten. [[Benutzer:P|P]] 00:09, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
:Wird in Kürze geschehen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:25, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Urheberrecht ==<br />
Zitat von der Seite letzte Änderungen: ''''Wenn Sie möchten, dass MünsterWiki zu einem Erfolg wird, dann fügen Sie bitte keine Texte hinzu, die dem Urheberrecht anderer unterliegen. Dies könnte dem Projekt sonst schweren Schaden zufügen.''' (Das gilt natürlich auch für Bilder) -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:47, 12. Jan 2006 (CET)<br />
=== Bild:Friedrichebert.jpg ===<br />
Laut Bildbeschreibungsseite hier: ''Bild ist Public Domain, Quelle: Wikicommons''<br />
<br />
Das Bild stammt allerdings von '''Wikimedia Commons''' und wird dort mit folgenden Copyright-Vermerk veröffentlicht: ''This image is in the public domain in the United States. In most cases, this means that it was first published in the United States prior to January 1, 1923. Other jurisdictions may have other rules, and this image might not be in the public domain outside the United States. See Copyright.'' Für das Bild ist eine Klärung der Lizenz erforderlich. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:24, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ein Bild ist in den USA Public Domain, wenn der Urheber länger als 70 Jahre tot ist. Absolut identisch zur EU. Reicht dir das an Klärung? -[[Benutzer:P|P]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Wann ist der Urheber verstorben? -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:37, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Er wurde im Jahre 1929 bei einem Mexiko-Urlaub von einer Klapperschlange gebissen. Bis zum nächsten Krankenhaus waren es noch 80 Kilometer, so daß das Gegengift zu spät kam. Sehr traurige Geschichte. -[[Benutzer:P|P]] 23:46, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Na dann sei doch so gut und ergänze das Bild um die entsprechenden Informationen und wenn du dann noch den Namen des Fotografen dazu schreibst, dann hat ja alles seine Richtigkeit. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:49, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Nach dem Tod des Fotographen im Krankenhaus wurden keine Ausweispapiere gefunden, er hatte lediglich ein Kodak-Filmröllchen in seiner rechten Manteltasche. Darauf befand sich das Bild von Friedrich Ebert. Das Krankenhaus hat die Bilder an den "Diario de Veracruz" verkauft und damit die Rechnung beglichen. -[[Benutzer:P|P]] 23:59, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Lieber "P", wenn es deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, ICH führe hier eine ernsthafte Diskussion. Schreibe daher unverzüglich die entsprechenden Infos zu dem Bild. Kodak-Filmröllchen und Schlangenbisse sind absoluter MUMPITZ!!! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:10, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Lieber Skinmate, wenn du einfach ein paar sachliche Hinweise zum Copyright geben würdest, statt einen prinzipienreiterischen Kleinkrieg nach dem nächsten anzufangen, würde ich bei der Debatte vielleicht auch ernst bleiben. "Schreibe daher unverzüglich" - so brauchst du mir schon gleich nicht zu kommen. Wenn du jemand erziehen willst, versuch es bei deinen Kindern. Erst schreibst du, daß der Wikipedia, die das selbe Bild seit einem halben Jahr verwendet, nichts passieren kann, und nun machst du hier den Hermann wegen der Bildbeschreibung. Das soll noch einer ernst nehmen. [[Benutzer:P|P]] 07:00, 13. Jan 2006 (CET)<br />
::Dann nehme ich das mal als ein Eingeständnis, dass deine Informationen zum Bild ''unsachlich'' sind? Übrigens, Wikipedia "verwendet" das Bild nicht, sondern bei Wikipedia kann man sämtlich auf den Commons vorhandene Bilder in die Artikel einbinden, ein nochmaliges hochladen und damit eine Prüfung der Lizenz sind nicht notwendig. Dass ist auch der grund, warum Wikipedia keine Probleme hat. Diese Funktion, d.h. das einfache Einbinden der Bilder aus den Commons funktioniert hier im Stadtwiki allerdings nicht. Sachliche Hinweise zum Copyright habe ich im übrigen zahlreiche gegeben. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 07:46, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Bushaltestellenwiki??? ==<br />
Was soll das hier iegentlich sein? Ein Bushaltestellen- und/oder Straßenwiki? arbeit an diesem Projekt ist ja lobenswert. Aber was soll das? und gibt es eine Systematik? Warum gibt es einen Artikel Bushaltestelle Im Drostebusch - aber keinen Artikel für die Bushaltestelle Adlerhorst? ist das nach Relevanz geordnet? Werden zunächst die wichtigsten Bushaltestellen aufgenommen? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 21:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Anonymous, bevor du dich zu Artikeln ausläßt, die du überflüssig findest, schreibe doch einfach die, die du nötig findest, und lies die anderen einfach nicht. Vielleicht ergibt sich dann ja ganz von selbst eine Hierarchie dessen, was relevant ist und was warten kann.<br />
:Die Idee bei den Bushaltestellen-Artikeln ist schlicht und einfach, daß ich es für praktisch halte, wenn es Artikel zu Sehenswürdigkeiten usw. gibt, ein einfacher Link reicht, um zu erklären, wie diese Sehenswürdigkeit zu erreichen ist. Also: Du schreibst einen Artikel z. B. zum Wolbecker Tiergarten oder sagen wir zur Universitätsklinik, und dann braucht man nur noch einen Link auf den entsprechenden Bushaltestellen-Artikel zu setzen, und man weiß, wie die jeweilige Location zu erreichen ist. -[[Benutzer:P|P]] 22:27, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Hallo P (sehr viel weniger ''anonym'' als 80.143.252.118 ist das aber auch nicht) Naja, mich schreckt so was eher ab. Aber trotzdem viel Vergnügen! Jedem sein Pläsierchen. Welche Sehenswüdigkeit gibt es denn am Drostebusch? Meine Ärztin hat da in der Nähe ihre Praxis. Dann könnte ich den nächsten Arztbesuch mal mit dieser Sehenswürdigkeit verbinden? <br />
So, nun mal Spaß beiseite. Du machst dir irre viel Arbeit mit Dingen, die andere sowieso schon anbieten. Packe einfach ein passenden Link zum entsprechenden Angebot (z.B. der Stadtwerke) und die Arbeit ist erledigt. Fahrpläne abtippen ist uncool. Und Bilder von Bushaltestellen sind ebenfalls uncool. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:"Cool" ist ein Kriterium für großkotzige 14-jährige, und nicht für die Beurteilung von Wiki-Artikeln. Wenn du mal richtig geguckt hättest, statt hier deine Coolness und dein Durchblickertum raushängen zu lassen, wäre dir vielleicht aufgefallen, daß die Haltestellen-Artikel ja fast nichts anderes enthalten, als einen Link zum Fahrplan und nicht den Fahrplan selbst. Ob "Am Drostebusch" auch nötig ist, darüber kann man ja reden. Aber schreib doch stattdessen einfach ein paar supercoole Artikel, damit man sieht, was du meinst. -[[Benutzer:P|P]] 22:52, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::[http://ka.stadtwiki.net/Kategorie:Haltestelle Karlsruher Stadtwiki]<br />
<br />
==Bitte Buddenturm.jpg löschen==<br />
Hallo Admins, würdet ihr Bitte das Bild buddenturm.jpg rausnehmen. Der Rechteinhaber ist mit Verbreitung unter der hier ja ausschließlich möglichen GNU FDL Lizenz nicht einverstanden. Werde den Turm dann nächstens mal selber knipsen ;-) -[[Benutzer:P|P]] 22:16, 9. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Admins, da gibts noch jede Menge weiterer Bilder die ihr löschen müsst! Fehlende Lizenzangaben und Informationen über die Herkunft der Bilder fehlen in vielen Fällen. Vielleicht solltet Ihr Eure Aufgabe etwas ernster nehmen. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:02, 12. Jan 2006 (CET)<br />
'''Bild:Annika.jpg''' Urheberrecht? Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Person? Fehlanzeige? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:05, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Was hast du denn für Probleme? Jedes hier hochgeladene Bild steht, genauso wie jeder hier verfaßte Text, automatisch unter GNU FDL. Lade doch einfach selber ein paar Bilder hoch, statt dir darüber Gedanken zu machen, was alles gelöscht werden müßte. -[[Benutzer:P|P]] 22:30, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Nö, da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg! Mach dich doch mal schlau und dann diskutiere weiter. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:42, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Ich zitiere einfach mal einen kurzen Text von '''http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Aufnahmekriterien''': ''Alle Dateien müssen eine ausreichende Beschreibung und eine Lizenz haben, die die Erlaubnis für den weiteren Gebrauch regelt. Dateien ohne (akzeptierte) Lizenzen werden gelöscht. Wenn die Dateien und/oder ihr Inhalt nicht selbst erstellt worden sind muss die Quelle immer angegeben werden. Dies gilt insbesondere für Dateien aus dem Internet. Zur Bildbeschreibung gehören Beschreibung (wenn möglich auf Englisch), Quelle (selbstgemacht, URL), Urheber (ganzer Name, bei selbstgemachten wenn möglich mit Link auf die Benutzerseite).'' -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Wie kommst du darauf, daß die Wikipedia-Lizenz fürs Münster-Wiki gilt? Hat die Wikipedia etwa gesetzgeberische Kompetenzen? Im Münster-wiki gilt schlicht das, was ganz unten auf dieser Seite steht. Mach scroll down: "Bitte beachten Sie, dass alle MünsterWiki-Beiträge automatisch unter der "GNU Freie Dokumentationslizenz" stehen." [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Aber selbstverständlich gilt das '''Urheberrecht''' auch für das Münster-Wiki. Du bestätigst doch beim Hochladen ausdrücklich, dass du das Copyright hast. Zitat: '''Hiermit bestätige ich, dass ich das Copyright dieser Datei habe, und diese hiermit unter MünsterWiki copyright veröffentliche, bzw. dass die Datei 'Public Domain' ist.''' Und wenn eine Datei Public Domain ist, dann reicht nicht nur die Einfache Behauptung! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:15, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::Ja, das Urheberrecht gilt schon, aber nicht, wie Nick K. meint, die Bilder-Policy der Wikipedia. Und es reicht doch übrigens auch in der Wikipedia und bei Wikicommons immer die "einfache Behauptung", daß der Uploader den Upload zurecht vornimmt. Niemand muß Urkunden vorlegen, Beweise führen oder sonstiges. Ja, der Uploader muß sich noch nichtmal identifizieren sondern darf anonym bleiben, und kann trotzdem selber einen Artikel erstellen und das von ihm selbst anonym hochgeladene Bild veröffentlichen. Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd, und ansonsten sollte man die Kirche auch mal im Dorf lassen und sich nicht im vorauseilenden Gehorsam selbst zum Hobby-Juristen machen, nur weil man eine Online-Enyzklopädie betreibt. -[[Benutzer:P|P]] 23:26, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::::OK, das Urheberrecht gilt. Und warum hast du dann für das Buddenturm Bild (mit dem Hochladen) behauptet, dass du an diesem Bild das Copyright hast? Auf dich kann man sich ja offensichtlich schon mal nicht ''verlassen'' -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:32, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::::Meine Fresse, bist du ein nachtragender Kerl. Mit deinem Buddenturm kriegst du dich die nächsten 100 Jahre nicht mehr ein, oder was? Ich habe doch gesagt, daß ich keinen wesentlichen Unterschied zum Creative Commons und GNU FDL angenommen habe, und das Bild deshalb hochgeladen habe. Dann habe ich es auf deinen Wunsch '''sofort''' löschen lassen. Jetzt ist aber mal gut, gell? -[[Benutzer:P|P]] 23:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Es sollte nur ein ''Beispiel'' sein, was man davon halten kann, wenn man hier wenige Sätze vorher lesen kann ''Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd''. Du schreibst ja zu recht, dass das hier "anonym" zugeht. Was dann doch zur folge hat, dass der Betreiber dieses "Wikis" auf Schadenersatzforderungen sitzen bleibt. Das kann ja doch nicht gewollt sein. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Einverstanden. Das man hier mit Bildern vorsichtig sein muß, will ich gar nicht bestreiten. Aber ich denke, man braucht hier auch nicht gleich in Panik ausbrechen bei irgendwelchen 08/15-Bildern. Ein Friedrich-Ebert-Jpeg wird heute niemand mehr kommerziell verwerten, entsprechend wird es auch keine Grundlage für Schadenersatzforderungen geben. Im übrigens steht es seit über einem halben Jahr in der Wikipedia. Vor dem Münster-Wiki sind allemal die dran. [[Benutzer:P|P]] 23:55, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ich denke, wir kommen da langsam auf eine "''vernünftige''" Linie. Um unnötige Auseinandersetzungen mit potentiellen Rechteinhabern zu vermeiden ist es unbedingt notwendig, dass die Bildbeschreibungen richtig und vollständig sind. Das ist doch nur zum Schutz des Betreibers dieses Stadt-Wikis. Und ob jemand bei einem "08/15" Bild unangenehm reagiert, dass kann man dem Bild ja nun leider nicht ansehen. Klar ist das Friedrich Ebert Bild in der Wikipedia. Aber im Deutschen Wikipedia gibt es nur eine Bildbeschreibungseite. Und die verweist auf die Wikimedia Commons. Und dort ist das Bild absolut korrekt mit Lizenz und allem Zip und Zap gespeichert. Deshalb sind die auch nicht "dran". Auf den Commons gibt es übrigens sogar Bilder die dem vollem Copyright unterliegen. ich kann also nur raten "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste". -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:05, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::::::::Hier im Tutorial kannst du ja auch lesen: ''Eines ist in Wikipedia strikt verboten: Kopiere keine fremden Webseiten und urheberrechtlich geschützten Werke ohne Erlaubnis der Inhaber! Wenn du dir unsicher bist, was du darfst, kannst im Artikel Urheberrechtsfragen viele Informationen finden oder in der Diskussion zum Artikel nachfragen.'' So viel zur ''Policy'' hier im Wiki -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::Und wer sagt dir, dass es vorher auch schon unter GNU-FDL stand, '''bevor''' es hier hochgeladen wurde? Diese Logo unten links bedeutet für einen Nutzer des Stadtwiki, dass er den Inhalt hieraus frei verwenden darf unter Berücksichtigung der Bedingungen von GNU-FDL, aber nicht, dass man dann urheberrechtlich geschütztes Material hier einfach hochladen kann und man es durch diesen Kunstgriff im Nachhinein als frei verfügbar legalisiert. Im Grunde hilft da nur wie bei der Wikipedia eine Quellenangabe, um es ggfs nachprüfen zu können. Einfach eines hier hochladen und dann viel erzählen, dass es durch den Upload automatisch GNU-FDL wäre, ist ja wohl Unsinn. Immerhin kann es im Zweifel keiner überprüfen.<br />
:::Und wer sagt dir, daß Beiträge in der Wikipedia unter der Lizenz stehen, die beim Hochladen angegeben wird? "Eigenes Bild" drunterschreiben kann jeder, nachprüfen kanns niemand. Man muß sich schon drauf verlassen, daß es stimmt. Und nur weil einer nochmal extra tippt "GNU FDL" wirds auch nicht nachprüfbarer. [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Das sagt mir ganz einfach die Quellenangabe. Wenn du es irgendwo aus dem Netz hast, kann ich es anhand der angebenen URL als Quelle verifizieren. Wenn es dein eigenes ist, wirst du doch sicherlich im Zweifelsfall irgendwo das Original vorweisen können, oder etwa nicht? Mit der Aussage, dass man sich darauf verlassen muss, dass ein Bild hier GNU-FDL ist, hast du schon recht. Aber darauf verlassen heisst, dass ich mich darauf verlassen kann, dass der Uploader '''vorher''' geprüft hat, ob ein Bild unter GNU-FDL steht. Aber wenn du meinst, die zugegebenermaßen schwierige Thematik mit Lizenzen nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen, dann mach doch ruhig so weiter. Wenn dann doch mal jemand ein von dir unter falscher Lizenz eingestelltes Bild verwendet und deswegen vom Urheber Ärger bekommt, wird er ganz einfach aufs Stadtwiki verweisen, was dann seinerseits auf dich verweisen wird, so dass du im Endeffekt der Dumme bist. Ob's was hilft wenn ich dich mal auf [[wikipedia:de:WP:BR|Bildrechte]] verweise weiss ich nicht. Vielleicht bist du ja belehrungsresistent... --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 08:49, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::BTW: Wo warst du eigentlich beim Treffen? Jetzt waren [[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] und ich extra da, nur du nicht! ;) --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 22:53, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Guten Morgen, ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Wir müssen am Logo noch was ändern! Eine Nachfrage bei Wikimedia heute hat ergeben, dass das "offizielle" Logo (oder Teile davon) nur für Projekte der Wikimedia Foundation benutzt werden dürfen. Aaseekugeln also ohne "wiki"-Kleid! --[[Benutzer:Susanne|Susanne]] 13:35, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hier kommt eine neue Version für das MünsterWiki-Logo, diesmal ein grafischer Entwurf von Johann und Bodo: [[Bild:logo_MuensterWiki.jpg]] <br>Das Logo wurde gestern auf der büne-Sitzung mit 6/0 Stimmen aus den Vorschlägen ausgewählt. (Es vereint (stilisiert) das Rathaus von Münster mit dem büne-Logo und beißt sich auch nicht mehr mit dem "bleu" auf der Hauptseite.) Wie auch immer: das alte Logo mit den Elementen aus Wikipedia sollten wir so schnell wie möglich austauschen, nachdem wir diese ausdrücklich nicht nutzen dürfen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:23, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Aprilscherz, oder? Das kann doch wohl nicht sein:<br />
<br />
:1. Das ist doch kein büne-Wiki, sondern ein Münster-Wiki, oder? Münster-Bezug nicht erkennbar.<br />
<br />
:2. Das ist kein stilisiertes Rathaus, das hat nämlich sieben "Striche".<br />
<br />
:3. Warum sollen wir uns schon wieder diese Farben antun? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 17:33, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.<br />
<br />
Vielleicht mal direkt konstruktiv: Ich könnte mir eine Extrabox "Mehr über Münster" vorstellen, in der es Verweise auf das Münster-Portal bei WikiPedia, auf das Studentenwerks-Wiki, auf muenster.de, auf muenster.org etc. gibt. [[Benutzer:Cato|Cato]] 10:38, 9. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
Ich dachte es passt ganz gut unter eure eigene Ankündigung und da die Hauptseite nicht für die Bearbeitung gesperrt war, war mir nicht klar, dass man diese nicht einfach so bearbeiten soll. Vielleicht gibt es ja an anderer Stelle einen Platz, an dem man die Ankündigung speichern kann (zumindest so lange die Extrabox noch nicht existiert). Die beiden Wikis stehen ja auch nicht in Konkurrenz zueinander, vielleicht ergeben sich mit der Zeit ja noch einige Vernetzungen über die Autoren, was für beide Wikis sicher schön wäre. [[Benutzer:Demian|Demian]]<br />
<br />
==Was pflegen: "Portal" oder "Hauptkategorie"?==<br />
Hallo zusammen, habe gerade bemerkt, dass diese beiden Seiten nicht identisch sind:<br />
[http://wiki.muenster.org/index.php/M%FCnsterWiki:Portal MünsterWiki:Portal] zeigt andere Artikel bzw. Kategorien als [http://wiki.muenster.org/index.php/Kategorie:Hauptkategorie Kategorie:Hauptkategorie]. Den Satz "Hier dürfen nur Sachgebiete stehen, die nicht Unterkategorien von anderen Kategorien sind" peile ich irgendwie nicht. Sollen auf der Seite keine Artikel, sondern nur weitere Kategorien verlinkt werden? Macht es vielleicht Sinn, nur eine von beiden Seiten zu pflegen? Etwas ratlos --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:43, 17. Jan 2006 (CET)<br />
:Ein Wiki-Portal ist eigentlich eine Sammlung von Wiki-Links und von Listen von Wiki-Links. Eine Art Inhaltsverzeichnis. Kategorien bieten eine zusätzliche Möglichkeit, den Inhalt zu strukturieren, und zwar hierarchisch, in Form einer Baumstruktur, während die Strukturierung im Portal etwas "freier" geht, nach Themen, die sich auch überschneiden können usw.<br />
:Die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" ist keine normale Seite, wo man Text und Links einträgt, sondern sie ist - wenn sie denn einmal erstellt wurde - eine automatisch vom Wiki erstellte Liste, die alle Seiten auflistet, die Mitglied der Kategorie Hauptkategorie sind. (Das gilt natürlich für alle Kategorien, nicht nur für die Hauptkategorie.) Ein Artikel wird Mitglied der Kategorie Hauptkategorie, indem man einen Wiki-Link auf die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" an beliebiger Stelle der Seite einfügt. Eine Kategorie wird Unterkategorie einer Kategorie, in dem man das gleiche auf der Kategorien-Seite macht. Damit sollte klar sein, warum man auf der Seite "Kategorie:Hauptkategorie" keine Unter-Unter-kategorien eintragen sollte: Dann geht die Baumstruktur des Kategorien-Systems verloren. -[[Benutzer:P|P]] 22:03, 17. Jan 2006 (CET)<br />
::Ach so, alles klar, habe deine Änderungen gesehen und das Prinzip verstanden. Danke! --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 15:39, 18. Jan 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=861Diskussion:Hauptseite22006-01-19T12:22:13Z<p>Cato: /* Logo */</p>
<hr />
<div>==Impressum==<br />
Ich habe kein Impressum gefunden. Auch bei www.muenster.org ist keines zu finden. Aber ich denke, so was ist unkompliziert nachzutragen. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:29, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Es gibt immer noch kein Impressum. Scheinbar doch komplizierter. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:27, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:: Jetzt aber! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 13:17, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Eigener Scan ==<br />
Fühle mich aufgrund des Hinweises ''Für die Hobby-Juristen'' angesprochen.<br />
<br />
''Eigener Scan einer aufgrund fehlender eigener schöpfungshöhe nicht geschützten reproduktion eines bildes, dessen schutzdauer abgelaufen ist. Hiermit unter GNU FDL gestellt.'' Ich finde es bemerkenswert, dass ''P'' über einen Scanner verfügt, der vom Originalgemälde scannen kann. Denke aber mal, dass ''P'' damit meint, der Scan sei aus einem Buch erfolgt. Dann gilt natürlich der entsprechende Copyright Vermerk im Buch. Insofern ist ''GNU FDL'' wohl nicht korrekt. Ergänze doch bitte den Vermerk um die Quelle, damit man das mit der abgelaufenen Lizenz auch nachsehen kann. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 11:37, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:mein Scanner kann auch vom Originalgemälde scannen, allerdings handelt es sich, wie du richtig schreibst, um ein Buch, aus dem ich das Bild abgescannt habe. Das steht auch in dem Satz, wenn du ihn dir nochmal genau durchliest: '''Reproduktion''' ist ja kein Originalgemälde.<br />
:Das Buch brauche ich nicht zu nennen, da Reproduktionen von Originalbildern grundsätzlich keinen Urheberrechtsschutz beanspruchen können. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Nicht_sch.C3.BCtzbare_Fotos_.28Reproduktionen.29] Wer ein fremdes Bild abfotographiert, vollbringt keine schöpferische Leistung. -[[Benutzer:P|P]] 11:48, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::Bald fang ich an und schau mir mal deine Bilder bei Wikicommons ganz genau an. Z. B. Aufnahme des Stadttheaters von nicht öffentlich zugänglichem Bereich unterliegt nicht der Panoramafreiheit. Innenaufnahmen aus Kirchen auch nicht. [[Benutzer:P|P]] 12:18, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:::Was muß ich da noch entdecken? Innenaufnahmen vom Flughafen FMO ohne einen Hinweis auf die Genehmigung des Flughafenbetreibers? Scheint mir zweifelhaft, ts ts ts [[Benutzer:P|P]] 12:26, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::::Oh je, und was ist das: [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Greven%2CBahnhof8847.jpg Bahnhof Greven] Weißt du nicht, daß du Fotos von Bahnhöfen ohne Genehmigung der Bundesbahn nicht veröffentlichen darfst? tststs [[Benutzer:P|P]] 12:28, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Vorschlag:Wiki-Forum==<br />
Das wird hier zu unübersichtlich. Kann nicht mal irgendwer von den Betreibern schnell ein Web-Diskussions-Forum o.ä. einrichten. [[Benutzer:P|P]] 00:09, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
:Wird in Kürze geschehen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:25, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Urheberrecht ==<br />
Zitat von der Seite letzte Änderungen: ''''Wenn Sie möchten, dass MünsterWiki zu einem Erfolg wird, dann fügen Sie bitte keine Texte hinzu, die dem Urheberrecht anderer unterliegen. Dies könnte dem Projekt sonst schweren Schaden zufügen.''' (Das gilt natürlich auch für Bilder) -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:47, 12. Jan 2006 (CET)<br />
=== Bild:Friedrichebert.jpg ===<br />
Laut Bildbeschreibungsseite hier: ''Bild ist Public Domain, Quelle: Wikicommons''<br />
<br />
Das Bild stammt allerdings von '''Wikimedia Commons''' und wird dort mit folgenden Copyright-Vermerk veröffentlicht: ''This image is in the public domain in the United States. In most cases, this means that it was first published in the United States prior to January 1, 1923. Other jurisdictions may have other rules, and this image might not be in the public domain outside the United States. See Copyright.'' Für das Bild ist eine Klärung der Lizenz erforderlich. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:24, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ein Bild ist in den USA Public Domain, wenn der Urheber länger als 70 Jahre tot ist. Absolut identisch zur EU. Reicht dir das an Klärung? -[[Benutzer:P|P]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Wann ist der Urheber verstorben? -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:37, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Er wurde im Jahre 1929 bei einem Mexiko-Urlaub von einer Klapperschlange gebissen. Bis zum nächsten Krankenhaus waren es noch 80 Kilometer, so daß das Gegengift zu spät kam. Sehr traurige Geschichte. -[[Benutzer:P|P]] 23:46, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Na dann sei doch so gut und ergänze das Bild um die entsprechenden Informationen und wenn du dann noch den Namen des Fotografen dazu schreibst, dann hat ja alles seine Richtigkeit. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:49, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Nach dem Tod des Fotographen im Krankenhaus wurden keine Ausweispapiere gefunden, er hatte lediglich ein Kodak-Filmröllchen in seiner rechten Manteltasche. Darauf befand sich das Bild von Friedrich Ebert. Das Krankenhaus hat die Bilder an den "Diario de Veracruz" verkauft und damit die Rechnung beglichen. -[[Benutzer:P|P]] 23:59, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Lieber "P", wenn es deiner Aufmerksamkeit entgangen ist, ICH führe hier eine ernsthafte Diskussion. Schreibe daher unverzüglich die entsprechenden Infos zu dem Bild. Kodak-Filmröllchen und Schlangenbisse sind absoluter MUMPITZ!!! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:10, 13. Jan 2006 (CET)<br />
:Lieber Skinmate, wenn du einfach ein paar sachliche Hinweise zum Copyright geben würdest, statt einen prinzipienreiterischen Kleinkrieg nach dem nächsten anzufangen, würde ich bei der Debatte vielleicht auch ernst bleiben. "Schreibe daher unverzüglich" - so brauchst du mir schon gleich nicht zu kommen. Wenn du jemand erziehen willst, versuch es bei deinen Kindern. Erst schreibst du, daß der Wikipedia, die das selbe Bild seit einem halben Jahr verwendet, nichts passieren kann, und nun machst du hier den Hermann wegen der Bildbeschreibung. Das soll noch einer ernst nehmen. [[Benutzer:P|P]] 07:00, 13. Jan 2006 (CET)<br />
::Dann nehme ich das mal als ein Eingeständnis, dass deine Informationen zum Bild ''unsachlich'' sind? Übrigens, Wikipedia "verwendet" das Bild nicht, sondern bei Wikipedia kann man sämtlich auf den Commons vorhandene Bilder in die Artikel einbinden, ein nochmaliges hochladen und damit eine Prüfung der Lizenz sind nicht notwendig. Dass ist auch der grund, warum Wikipedia keine Probleme hat. Diese Funktion, d.h. das einfache Einbinden der Bilder aus den Commons funktioniert hier im Stadtwiki allerdings nicht. Sachliche Hinweise zum Copyright habe ich im übrigen zahlreiche gegeben. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 07:46, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
==Bushaltestellenwiki??? ==<br />
Was soll das hier iegentlich sein? Ein Bushaltestellen- und/oder Straßenwiki? arbeit an diesem Projekt ist ja lobenswert. Aber was soll das? und gibt es eine Systematik? Warum gibt es einen Artikel Bushaltestelle Im Drostebusch - aber keinen Artikel für die Bushaltestelle Adlerhorst? ist das nach Relevanz geordnet? Werden zunächst die wichtigsten Bushaltestellen aufgenommen? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 21:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Anonymous, bevor du dich zu Artikeln ausläßt, die du überflüssig findest, schreibe doch einfach die, die du nötig findest, und lies die anderen einfach nicht. Vielleicht ergibt sich dann ja ganz von selbst eine Hierarchie dessen, was relevant ist und was warten kann.<br />
:Die Idee bei den Bushaltestellen-Artikeln ist schlicht und einfach, daß ich es für praktisch halte, wenn es Artikel zu Sehenswürdigkeiten usw. gibt, ein einfacher Link reicht, um zu erklären, wie diese Sehenswürdigkeit zu erreichen ist. Also: Du schreibst einen Artikel z. B. zum Wolbecker Tiergarten oder sagen wir zur Universitätsklinik, und dann braucht man nur noch einen Link auf den entsprechenden Bushaltestellen-Artikel zu setzen, und man weiß, wie die jeweilige Location zu erreichen ist. -[[Benutzer:P|P]] 22:27, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Hallo P (sehr viel weniger ''anonym'' als 80.143.252.118 ist das aber auch nicht) Naja, mich schreckt so was eher ab. Aber trotzdem viel Vergnügen! Jedem sein Pläsierchen. Welche Sehenswüdigkeit gibt es denn am Drostebusch? Meine Ärztin hat da in der Nähe ihre Praxis. Dann könnte ich den nächsten Arztbesuch mal mit dieser Sehenswürdigkeit verbinden? <br />
So, nun mal Spaß beiseite. Du machst dir irre viel Arbeit mit Dingen, die andere sowieso schon anbieten. Packe einfach ein passenden Link zum entsprechenden Angebot (z.B. der Stadtwerke) und die Arbeit ist erledigt. Fahrpläne abtippen ist uncool. Und Bilder von Bushaltestellen sind ebenfalls uncool. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:"Cool" ist ein Kriterium für großkotzige 14-jährige, und nicht für die Beurteilung von Wiki-Artikeln. Wenn du mal richtig geguckt hättest, statt hier deine Coolness und dein Durchblickertum raushängen zu lassen, wäre dir vielleicht aufgefallen, daß die Haltestellen-Artikel ja fast nichts anderes enthalten, als einen Link zum Fahrplan und nicht den Fahrplan selbst. Ob "Am Drostebusch" auch nötig ist, darüber kann man ja reden. Aber schreib doch stattdessen einfach ein paar supercoole Artikel, damit man sieht, was du meinst. -[[Benutzer:P|P]] 22:52, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::[http://ka.stadtwiki.net/Kategorie:Haltestelle Karlsruher Stadtwiki]<br />
<br />
==Bitte Buddenturm.jpg löschen==<br />
Hallo Admins, würdet ihr Bitte das Bild buddenturm.jpg rausnehmen. Der Rechteinhaber ist mit Verbreitung unter der hier ja ausschließlich möglichen GNU FDL Lizenz nicht einverstanden. Werde den Turm dann nächstens mal selber knipsen ;-) -[[Benutzer:P|P]] 22:16, 9. Jan 2006 (CET)<br />
:Hallo Admins, da gibts noch jede Menge weiterer Bilder die ihr löschen müsst! Fehlende Lizenzangaben und Informationen über die Herkunft der Bilder fehlen in vielen Fällen. Vielleicht solltet Ihr Eure Aufgabe etwas ernster nehmen. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:02, 12. Jan 2006 (CET)<br />
'''Bild:Annika.jpg''' Urheberrecht? Persönlichkeitsrechte der abgebildeten Person? Fehlanzeige? -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:05, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Was hast du denn für Probleme? Jedes hier hochgeladene Bild steht, genauso wie jeder hier verfaßte Text, automatisch unter GNU FDL. Lade doch einfach selber ein paar Bilder hoch, statt dir darüber Gedanken zu machen, was alles gelöscht werden müßte. -[[Benutzer:P|P]] 22:30, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Nö, da bist du aber gewaltig auf dem Holzweg! Mach dich doch mal schlau und dann diskutiere weiter. -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:42, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::Ich zitiere einfach mal einen kurzen Text von '''http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Aufnahmekriterien''': ''Alle Dateien müssen eine ausreichende Beschreibung und eine Lizenz haben, die die Erlaubnis für den weiteren Gebrauch regelt. Dateien ohne (akzeptierte) Lizenzen werden gelöscht. Wenn die Dateien und/oder ihr Inhalt nicht selbst erstellt worden sind muss die Quelle immer angegeben werden. Dies gilt insbesondere für Dateien aus dem Internet. Zur Bildbeschreibung gehören Beschreibung (wenn möglich auf Englisch), Quelle (selbstgemacht, URL), Urheber (ganzer Name, bei selbstgemachten wenn möglich mit Link auf die Benutzerseite).'' -- [[Benutzer:80.143.252.118|80.143.252.118]] 22:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Wie kommst du darauf, daß die Wikipedia-Lizenz fürs Münster-Wiki gilt? Hat die Wikipedia etwa gesetzgeberische Kompetenzen? Im Münster-wiki gilt schlicht das, was ganz unten auf dieser Seite steht. Mach scroll down: "Bitte beachten Sie, dass alle MünsterWiki-Beiträge automatisch unter der "GNU Freie Dokumentationslizenz" stehen." [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::Aber selbstverständlich gilt das '''Urheberrecht''' auch für das Münster-Wiki. Du bestätigst doch beim Hochladen ausdrücklich, dass du das Copyright hast. Zitat: '''Hiermit bestätige ich, dass ich das Copyright dieser Datei habe, und diese hiermit unter MünsterWiki copyright veröffentliche, bzw. dass die Datei 'Public Domain' ist.''' Und wenn eine Datei Public Domain ist, dann reicht nicht nur die Einfache Behauptung! -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:15, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::Ja, das Urheberrecht gilt schon, aber nicht, wie Nick K. meint, die Bilder-Policy der Wikipedia. Und es reicht doch übrigens auch in der Wikipedia und bei Wikicommons immer die "einfache Behauptung", daß der Uploader den Upload zurecht vornimmt. Niemand muß Urkunden vorlegen, Beweise führen oder sonstiges. Ja, der Uploader muß sich noch nichtmal identifizieren sondern darf anonym bleiben, und kann trotzdem selber einen Artikel erstellen und das von ihm selbst anonym hochgeladene Bild veröffentlichen. Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd, und ansonsten sollte man die Kirche auch mal im Dorf lassen und sich nicht im vorauseilenden Gehorsam selbst zum Hobby-Juristen machen, nur weil man eine Online-Enyzklopädie betreibt. -[[Benutzer:P|P]] 23:26, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:::::::OK, das Urheberrecht gilt. Und warum hast du dann für das Buddenturm Bild (mit dem Hochladen) behauptet, dass du an diesem Bild das Copyright hast? Auf dich kann man sich ja offensichtlich schon mal nicht ''verlassen'' -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:32, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::::::Meine Fresse, bist du ein nachtragender Kerl. Mit deinem Buddenturm kriegst du dich die nächsten 100 Jahre nicht mehr ein, oder was? Ich habe doch gesagt, daß ich keinen wesentlichen Unterschied zum Creative Commons und GNU FDL angenommen habe, und das Bild deshalb hochgeladen habe. Dann habe ich es auf deinen Wunsch '''sofort''' löschen lassen. Jetzt ist aber mal gut, gell? -[[Benutzer:P|P]] 23:40, 12. Jan 2006 (CET)<br />
Es sollte nur ein ''Beispiel'' sein, was man davon halten kann, wenn man hier wenige Sätze vorher lesen kann ''Man muß sich halt drauf verlassen, daß die Leute ehrlich sind, man guckt, daß man selber nix verbotenes hochläd''. Du schreibst ja zu recht, dass das hier "anonym" zugeht. Was dann doch zur folge hat, dass der Betreiber dieses "Wikis" auf Schadenersatzforderungen sitzen bleibt. Das kann ja doch nicht gewollt sein. -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:45, 12. Jan 2006 (CET)<br />
:Einverstanden. Das man hier mit Bildern vorsichtig sein muß, will ich gar nicht bestreiten. Aber ich denke, man braucht hier auch nicht gleich in Panik ausbrechen bei irgendwelchen 08/15-Bildern. Ein Friedrich-Ebert-Jpeg wird heute niemand mehr kommerziell verwerten, entsprechend wird es auch keine Grundlage für Schadenersatzforderungen geben. Im übrigens steht es seit über einem halben Jahr in der Wikipedia. Vor dem Münster-Wiki sind allemal die dran. [[Benutzer:P|P]] 23:55, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::Ich denke, wir kommen da langsam auf eine "''vernünftige''" Linie. Um unnötige Auseinandersetzungen mit potentiellen Rechteinhabern zu vermeiden ist es unbedingt notwendig, dass die Bildbeschreibungen richtig und vollständig sind. Das ist doch nur zum Schutz des Betreibers dieses Stadt-Wikis. Und ob jemand bei einem "08/15" Bild unangenehm reagiert, dass kann man dem Bild ja nun leider nicht ansehen. Klar ist das Friedrich Ebert Bild in der Wikipedia. Aber im Deutschen Wikipedia gibt es nur eine Bildbeschreibungseite. Und die verweist auf die Wikimedia Commons. Und dort ist das Bild absolut korrekt mit Lizenz und allem Zip und Zap gespeichert. Deshalb sind die auch nicht "dran". Auf den Commons gibt es übrigens sogar Bilder die dem vollem Copyright unterliegen. ich kann also nur raten "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste". -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 00:05, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::::::::Hier im Tutorial kannst du ja auch lesen: ''Eines ist in Wikipedia strikt verboten: Kopiere keine fremden Webseiten und urheberrechtlich geschützten Werke ohne Erlaubnis der Inhaber! Wenn du dir unsicher bist, was du darfst, kannst im Artikel Urheberrechtsfragen viele Informationen finden oder in der Diskussion zum Artikel nachfragen.'' So viel zur ''Policy'' hier im Wiki -- [[Benutzer:Skinmate|Skinmate]] 23:36, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::Und wer sagt dir, dass es vorher auch schon unter GNU-FDL stand, '''bevor''' es hier hochgeladen wurde? Diese Logo unten links bedeutet für einen Nutzer des Stadtwiki, dass er den Inhalt hieraus frei verwenden darf unter Berücksichtigung der Bedingungen von GNU-FDL, aber nicht, dass man dann urheberrechtlich geschütztes Material hier einfach hochladen kann und man es durch diesen Kunstgriff im Nachhinein als frei verfügbar legalisiert. Im Grunde hilft da nur wie bei der Wikipedia eine Quellenangabe, um es ggfs nachprüfen zu können. Einfach eines hier hochladen und dann viel erzählen, dass es durch den Upload automatisch GNU-FDL wäre, ist ja wohl Unsinn. Immerhin kann es im Zweifel keiner überprüfen.<br />
:::Und wer sagt dir, daß Beiträge in der Wikipedia unter der Lizenz stehen, die beim Hochladen angegeben wird? "Eigenes Bild" drunterschreiben kann jeder, nachprüfen kanns niemand. Man muß sich schon drauf verlassen, daß es stimmt. Und nur weil einer nochmal extra tippt "GNU FDL" wirds auch nicht nachprüfbarer. [[Benutzer:P|P]] 22:58, 12. Jan 2006 (CET)<br />
::::Das sagt mir ganz einfach die Quellenangabe. Wenn du es irgendwo aus dem Netz hast, kann ich es anhand der angebenen URL als Quelle verifizieren. Wenn es dein eigenes ist, wirst du doch sicherlich im Zweifelsfall irgendwo das Original vorweisen können, oder etwa nicht? Mit der Aussage, dass man sich darauf verlassen muss, dass ein Bild hier GNU-FDL ist, hast du schon recht. Aber darauf verlassen heisst, dass ich mich darauf verlassen kann, dass der Uploader '''vorher''' geprüft hat, ob ein Bild unter GNU-FDL steht. Aber wenn du meinst, die zugegebenermaßen schwierige Thematik mit Lizenzen nicht zu verstehen oder verstehen zu wollen, dann mach doch ruhig so weiter. Wenn dann doch mal jemand ein von dir unter falscher Lizenz eingestelltes Bild verwendet und deswegen vom Urheber Ärger bekommt, wird er ganz einfach aufs Stadtwiki verweisen, was dann seinerseits auf dich verweisen wird, so dass du im Endeffekt der Dumme bist. Ob's was hilft wenn ich dich mal auf [[wikipedia:de:WP:BR|Bildrechte]] verweise weiss ich nicht. Vielleicht bist du ja belehrungsresistent... --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 08:49, 13. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
::BTW: Wo warst du eigentlich beim Treffen? Jetzt waren [[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] und ich extra da, nur du nicht! ;) --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 22:53, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Guten Morgen, ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
* Wir müssen am Logo noch was ändern! Eine Nachfrage bei Wikimedia heute hat ergeben, dass das "offizielle" Logo (oder Teile davon) nur für Projekte der Wikimedia Foundation benutzt werden dürfen. Aaseekugeln also ohne "wiki"-Kleid! --[[Benutzer:Susanne|Susanne]] 13:35, 12. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Hier kommt eine neue Version für das MünsterWiki-Logo, diesmal ein grafischer Entwurf von Johann und Bodo: [[Bild:logo_MuensterWiki.jpg]] <br>Das Logo wurde gestern auf der büne-Sitzung mit 6/0 Stimmen aus den Vorschlägen ausgewählt. (Es vereint (stilisiert) das Rathaus von Münster mit dem büne-Logo und beißt sich auch nicht mehr mit dem "bleu" auf der Hauptseite.) Wie auch immer: das alte Logo mit den Elementen aus Wikipedia sollten wir so schnell wie möglich austauschen, nachdem wir diese ausdrücklich nicht nutzen dürfen! --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 12:23, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
* Aprilscherz, oder? Das kann doch wohl nicht sein:<br />
<br />
:1. Das ist doch kein büne-Wiki, sondern ein Münster-Wiki, oder? Münster-Bezug nicht erkennbar.<br />
<br />
:2. Das ist kein stilisiertes Rathaus, das hat nämlich sieben "Striche".<br />
<br />
:3. Warum sollen wir uns schon wieder diese Farben antun?<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.<br />
<br />
Vielleicht mal direkt konstruktiv: Ich könnte mir eine Extrabox "Mehr über Münster" vorstellen, in der es Verweise auf das Münster-Portal bei WikiPedia, auf das Studentenwerks-Wiki, auf muenster.de, auf muenster.org etc. gibt. [[Benutzer:Cato|Cato]] 10:38, 9. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
Ich dachte es passt ganz gut unter eure eigene Ankündigung und da die Hauptseite nicht für die Bearbeitung gesperrt war, war mir nicht klar, dass man diese nicht einfach so bearbeiten soll. Vielleicht gibt es ja an anderer Stelle einen Platz, an dem man die Ankündigung speichern kann (zumindest so lange die Extrabox noch nicht existiert). Die beiden Wikis stehen ja auch nicht in Konkurrenz zueinander, vielleicht ergeben sich mit der Zeit ja noch einige Vernetzungen über die Autoren, was für beide Wikis sicher schön wäre. [[Benutzer:Demian|Demian]]<br />
<br />
==Was pflegen: "Portal" oder "Hauptkategorie"?==<br />
Hallo zusammen, habe gerade bemerkt, dass diese beiden Seiten nicht identisch sind:<br />
[http://wiki.muenster.org/index.php/M%FCnsterWiki:Portal MünsterWiki:Portal] zeigt andere Artikel bzw. Kategorien als [http://wiki.muenster.org/index.php/Kategorie:Hauptkategorie Kategorie:Hauptkategorie]. Den Satz "Hier dürfen nur Sachgebiete stehen, die nicht Unterkategorien von anderen Kategorien sind" peile ich irgendwie nicht. Sollen auf der Seite keine Artikel, sondern nur weitere Kategorien verlinkt werden? Macht es vielleicht Sinn, nur eine von beiden Seiten zu pflegen? Etwas ratlos --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 21:43, 17. Jan 2006 (CET)<br />
:Ein Wiki-Portal ist eigentlich eine Sammlung von Wiki-Links und von Listen von Wiki-Links. Eine Art Inhaltsverzeichnis. Kategorien bieten eine zusätzliche Möglichkeit, den Inhalt zu strukturieren, und zwar hierarchisch, in Form einer Baumstruktur, während die Strukturierung im Portal etwas "freier" geht, nach Themen, die sich auch überschneiden können usw.<br />
:Die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" ist keine normale Seite, wo man Text und Links einträgt, sondern sie ist - wenn sie denn einmal erstellt wurde - eine automatisch vom Wiki erstellte Liste, die alle Seiten auflistet, die Mitglied der Kategorie Hauptkategorie sind. (Das gilt natürlich für alle Kategorien, nicht nur für die Hauptkategorie.) Ein Artikel wird Mitglied der Kategorie Hauptkategorie, indem man einen Wiki-Link auf die Seite "Kategorie:Hauptkategorie" an beliebiger Stelle der Seite einfügt. Eine Kategorie wird Unterkategorie einer Kategorie, in dem man das gleiche auf der Kategorien-Seite macht. Damit sollte klar sein, warum man auf der Seite "Kategorie:Hauptkategorie" keine Unter-Unter-kategorien eintragen sollte: Dann geht die Baumstruktur des Kategorien-Systems verloren. -[[Benutzer:P|P]] 22:03, 17. Jan 2006 (CET)<br />
::Ach so, alles klar, habe deine Änderungen gesehen und das Prinzip verstanden. Danke! --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 15:39, 18. Jan 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Erich-Greffin-Weg&diff=854Erich-Greffin-Weg2006-01-19T11:57:11Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Der '''Erich-Greffin Weg''' besteht aus 46 Einfamilien-Reihenhäusern. Erbaut wurde er von der Stadt Münster in den späten 90er Jahren. Anbei befindet sich der jährlich von dutzenden Zugvogeln sehr oft frequentierte [[Loddenbach]]. Der [[Gremmendorf]]er Löschzug der Freiwilligen Feuerwehr hat auch seinen Sitz im Erich-Greffin-Weg.<br />
<br />
[[Kategorie:Straße]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Lizenzbestimmungen&diff=2749Lizenzbestimmungen2006-01-19T09:55:59Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Als Grundlage zur Diskussion von '''Lizenzbestimmungen''' lesen Sie bitte den Artikel über [[wikipedia:de:Urheberrecht|Urheberrecht]] bei Wikipedia.</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Lizenzbestimmungen&diff=838Lizenzbestimmungen2006-01-19T09:54:04Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Der Begriff '''Lizenzbestimmungen''' wird [[wikipedia:de:Lizenzbestimmungen|hier]] erläutert.</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Lizenzbestimmungen&diff=837Lizenzbestimmungen2006-01-19T09:50:48Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div></div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Lizenzbestimmungen&diff=839Diskussion:Lizenzbestimmungen2006-01-19T09:48:48Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Du verwechselst den Artikel Lizenzbestimmungen im Standard Namespace mit "MünsterWiki:Lizenzbestimmungen" im MünsterWiki-Namespace. Die Lizenzbestimmungen eines Wikis werden im jeweiligen Wiki-Namespace verlinkt. Wirf mal einen Blick auf den Link dort unten.<br />
<br />
Der Artikel "Lizenzbestimmungen" wird dagegen aus diese Satz verlinkt (z.B. auf der Seite Letzte Änderungen):<br />
"Wenn Sie möchten, dass MünsterWiki zu einem Erfolg wird, dann fügen Sie bitte keine Texte hinzu, die dem [[Urheberrecht]] anderer unterliegen. Dies könnte dem Projekt sonst schweren Schaden zufügen." Dort gehts also gerade nicht um die Lizenzbestimmungen des MünsterWiki, sondern um Lizenzbestimmungen als solche. -[[Benutzer:P|P]] 07:40, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:Dann mach daraus einen Weblink zur WP anstatt eines Redirects, weil sich ein Redirect nämlich <ironie>"ganz prima"</ironie> bearbeiten läßt. Außerdem sind Lizenzbestimmungen etwas anderes als Urheberrecht. Wenn du was zum Urheberrecht schreiben willst, dann mach es auch unter Urheberrecht. Vielleicht solltest du dich aber lieber mit deinen Straßen beschäftigen. Da sind noch eine ganze Menge rot. ;) --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] 08:29, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::Du bist eine armselige Wurst, die immer Recht behalten muß. Vielleicht solltest du dich mit deinem Münster Portal beschäftigen ;) [[Benutzer:P|P]] 08:54, 19. Jan 2006 (CET)<br />
:::naja, aber er hat Recht. Wenn dieses Projekt mal ordentlich werden soll, dann sollten wir jetzt scheon drauf auspassen was hier passiert, sonst steht man irgendwann vor einem einzigen Chaos --[[Benutzer:Schlendrian|Schlendrian]] 08:57, 19. Jan 2006 (CET)<br />
::::Womit hat er Recht? Das man im Münster Wiki einen juristischen Grundsatzartikel über das Lizenzrecht selber pflegen muß und nicht auf die Wikipedia verweisen kann????? Ich entschuldige mich für die armselige Wurst. Aber wirklich, daß er nicht mal zugeben kannst, daß er hier falschgelegen hast, und sich stattdessen gleich ein "Ersatz-Argument" suchen mußt, warum er doch recht hatte mit seiner Löschaktion, ist doch einfach scheiße. Ein "ok, ich lag falsch" kommt NickKnatterton wohl in keiner Situation über die Lippen. Der Artikel "Lizenzbestimmungen" enthält allgemeine Informationen über den Stand des Lizenzrechts, und genau darauf bezieht sich der Link. Warum soll man bei einem solchen juristischen Artikel nicht auf die Wikipedia verweisen??? Das braucht man doch nicht selber bearbeiten. Und die großkotzigen Sprüche á la "Bleib bei deinen Straßen" - sowas ist wirklich armselig. [[Benutzer:P|P]] 09:02, 19. Jan 2006 (CET)<br />
<br />
Habt ihr irgendwie auch vernünftige Argumente? Hört doch bitte mal endlich auf, euch dauernd zu bekriegen. <br />
Der Ton, mit dem ihr euch auseinandersetzt, ist (bei allen!) indiskutabel.<br />
P, bitte keine Redirects auf Seiten außerhalb des MünsterWiki, der Benutzer soll selber entscheiden können, ob er im System bleiben will. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 10:48, 19. Jan 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Westfalen&diff=2642Westfalen2006-01-16T14:25:00Z<p>Cato: typo</p>
<hr />
<div>===historisch===<br />
Der westliche sächsische Bezirk. Daneben gab es noch Engern und Ostfalen. <br />
<br />
===und sonst===<br />
Bewohner Westfalens. Unscharfe Abgrenzung zu den Nachbarn, da Westfalen historisch immer in mehrere Herrschaftsbezirke aufgeteilt war.<br />
<br />
Auch sprachlich schwer zu fassen, da in dem großen [[Plattdeutsch|niederdeutschen Sprachraum]] eingelagert. Daher gibt es Übergangsgebiete in alle Richtungen. (De Lüe küren un snaken, wie de Schnabel gewachsen ist.) <br />
<br />
Das Hauptsiedlungsgebiet liegt zwischen den [[Niedersachsen|Fischköppen]], den [[Niederlande|Kaasköppen]], den [[Ruhrgebiet|Ruhries]] sowie den singenden [[Sauerland|Sauerländern]] mit den schönen Mädchen.<br />
Halten sich selbst für echte Sturköppe, die [[Tradition|Traditionen]] bewahrend und vergleichen sich gerne mit westfälischen [[Eiche|Eichen]]. Das mag für [[Köln|Kölner]], für die das rechte Rheinufer ja schon germanische Wildnis darstellt, oder für [[Düsseldorf|Düsseldorfer]] auf der Kö zutreffend sein. <br />
Im Vergleich zu den [[Ostwestfale|Ostwestfalen]] sind sie jedoch ein Ausbund an Geschwätzigkeit und Leichtlebigkeit.<br />
Individualistische [[Japan|Japaner]] lieben die westfälische Gastfreundschaft als ehrlich und unverstellt. Dafür muss man lange auf sie warten. Wer sich daran gewöhnt hat, mag das lang anhaltende Schweigen in westfälischen Gesprächskreisen gar nicht mehr missen. Nach einem gemeinsam genossenen Sack Salz sind alle [[Zuwanderer]] soweit akklimatisiert.</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Hochschulen_in_M%C3%BCnster&diff=613Hochschulen in Münster2006-01-12T07:18:54Z<p>Cato: ... und jetzt sogar richtig</p>
<hr />
<div>[[Bild:Wwu_schloss3.jpg|right|Das Schloss zu Münster, Foto Universität Münster]]Münster ist eine Hochschulstadt. Ein Fünftel der Münsteraner studiert an einer der acht Hochschulen in Münster - insgesamt ca. 50.000 Studierende zählt die Stadt.<br />
<br />
Mit deutlichem Abstand an erster Stelle steht die Voll-Universität der Stadt, die Westfälische Wilhelms-Universität Münster, mit etwa 39.000 Studierenden, deren Hauptsitz das barocke Schloss ist. Sie verfügt über 15 Fachbereiche und Fakultäten und deckt nahezu alle akademischen Bereiche des Wissens von den Theologien über die Sozialwissenschaften, die Rechts- und die Wirtschaftswissenschaften bis zu den Human- und Naturwissenschaften ab.<br />
<br />
Doch nicht nur an der Universität wird in Münster geforscht und studiert. Es gibt in der Metropole des Münsterlandes insgesamt acht Hochschulen und Akademien:<br />
<br />
* [[Westfälische Wilhelms-Universität|Universität Münster]]<br />
* [http://www.fh-muenster.de Fachhochschule Münster]<br />
* [http://www.fbfin.de Fachhochschule des Bundes für öffentliche Verwaltung, Fachbereich Finanzen]<br />
* [http://www.fhoev.nrw.de/36.0.html Fachhochschule für öffentliche Verwaltung Nordrhein-Westfalen, Abteilung Münster]<br />
* [http://www.kfhnw.de/muenster/index.php Katholische Fachhochschule Nordrhein-Westfalen, Abteilung Münster]<br />
* [http://www.kunstakademie-muenster.de Kunstakademie Münster]<br />
* [http://www.pth-muenster.de Philosophisch-Theologische Hochschule Münster]<br />
* [http://www.pfa.nrw.de Polizei-Führungsakademie Münster]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Hochschulen_in_M%C3%BCnster&diff=597Hochschulen in Münster2006-01-12T07:18:05Z<p>Cato: Weblink Uni durch Wiki-Verweis ersetzt</p>
<hr />
<div>[[Bild:Wwu_schloss3.jpg|right|Das Schloss zu Münster, Foto Universität Münster]]Münster ist eine Hochschulstadt. Ein Fünftel der Münsteraner studiert an einer der acht Hochschulen in Münster - insgesamt ca. 50.000 Studierende zählt die Stadt.<br />
<br />
Mit deutlichem Abstand an erster Stelle steht die Voll-Universität der Stadt, die Westfälische Wilhelms-Universität Münster, mit etwa 39.000 Studierenden, deren Hauptsitz das barocke Schloss ist. Sie verfügt über 15 Fachbereiche und Fakultäten und deckt nahezu alle akademischen Bereiche des Wissens von den Theologien über die Sozialwissenschaften, die Rechts- und die Wirtschaftswissenschaften bis zu den Human- und Naturwissenschaften ab.<br />
<br />
Doch nicht nur an der Universität wird in Münster geforscht und studiert. Es gibt in der Metropole des Münsterlandes insgesamt acht Hochschulen und Akademien:<br />
<br />
* [[Universität Münster]]<br />
* [http://www.fh-muenster.de Fachhochschule Münster]<br />
* [http://www.fbfin.de Fachhochschule des Bundes für öffentliche Verwaltung, Fachbereich Finanzen]<br />
* [http://www.fhoev.nrw.de/36.0.html Fachhochschule für öffentliche Verwaltung Nordrhein-Westfalen, Abteilung Münster]<br />
* [http://www.kfhnw.de/muenster/index.php Katholische Fachhochschule Nordrhein-Westfalen, Abteilung Münster]<br />
* [http://www.kunstakademie-muenster.de Kunstakademie Münster]<br />
* [http://www.pth-muenster.de Philosophisch-Theologische Hochschule Münster]<br />
* [http://www.pfa.nrw.de Polizei-Führungsakademie Münster]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=504Diskussion:Hauptseite22006-01-09T09:38:39Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== Logo 'MünsterWiki' ==<br />
<br />
Guten Morgen,<br />
<br />
ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.<br />
<br />
Vielleicht mal direkt konstruktiv: Ich könnte mir eine Extrabox "Mehr über Münster" vorstellen, in der es Verweise auf das Münster-Portal bei WikiPedia, auf das Studentenwerks-Wiki, auf muenster.de, auf muenster.org etc. gibt. [[Benutzer:Cato|Cato]] 10:38, 9. Jan 2006 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=497Diskussion:Hauptseite22006-01-09T09:19:52Z<p>Cato: Studentenwerk-Wiki</p>
<hr />
<div>== Jordbaer und P ==<br />
<br />
Jetzt mal langsam mit dem neuen Wiki! ;-)<br />
<br />
Das MünsterWiki ist ja gerade erst als Idee geboren und es wäre schade, wenn es gleich unüberbrückbare Differenzen geben würde zwischen Leuten, die beide dasselbe wollen: am MünsterWiki mitarbeiten und es verbessern.<br />
<br />
Das MünsterWiki ist eine Idee von Vereinsmitgliedern des [[Verein Bürgernetz|büne e.V.]], was natürlich '''nicht''' heißen soll, dass nur diese die Inhalte des MünsterWiki bestimmen. Wir befinden uns gerade in einer Phase, in der wir versuchen, uns über die Ziele und die Struktur des MünsterWiki klarzuwerden. Da muss man damit leben, dass vielleicht einiges von dem, was jetzt als erste Idee im Wiki landet, nicht unbedingt in der gleichen Form erhalten bleibt. Aber es ist sicher auch noch zu früh, jetzt schon ohne Diskussion in größerer Runde Artikel zu löschen. <br />
<br />
Ich verweise auch hier noch einmal auf das MünsterWiki-Treffen am 11. Januar 2006, auf dem sich alle Interessierten einmal zusammensetzen können, um ihre Vorstellungen zu besprechen. Und jenseits der Anonymität und der "virtuellen Kommunikationsschranken" lässt sich einiges sicher besser klären als hier im Forum.<br />
<br />
Ansonsten lasse ich jetzt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikiquette Wikiquette] sprechen:<br />
<br />
: "Keine persönlichen Angriffe: Bei Diskussionen und Kritik bleib sachlich und versuche, dein Gegenüber nicht zu verletzen. Kritik lässt sich auf vielerlei Weisen formulieren wähle die schonendste. Es geht nicht darum, auf Biegen und Brechen Recht zu behalten und deine Ansichten durchzudrücken. Geh auf deinen Partner ein, und versuche, seine Position zu verstehen. Wenn ihr das beide macht, findet ihr schnell einen Kompromiss.<br />
: Geh von gutem Willen aus. Bis auf wenige Ausnahmen haben die meisten Leute, die hier mitarbeiten, genau wie du das Ziel, Wikipedia besser zu machen. Für eine Aktion, die du auf den ersten Blick für unsinnig hältst, hatte jemand anders möglicherweise gute Gründe. Zum gegenseitigen Respekt gehört auch, begründete Änderungen nicht ohne Begründung rückgängig zu machen. Frage - ohne den anderen anzugreifen - auf der Diskussionsseite nach seinen Beweggründen. Das klärt oft schon viel und lässt Streit nicht aufkommen."<br />
<br />
--[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 08:27, 9. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==nochmal ein paar Überlegungen zu den "Listen"==<br />
Nach diesen schönen Worten ;-) will ich nochmal was zu dem Thema sagen, was vielleicht auch ein bißchen "deeskalierend" ist.<br />
<br />
Der grundlegende Gedanke von Jordbaer, den er mit seiner Kritik "Listen sind überflüssig" ausdrücken wollte, und weshalb er dann auf die "Übersichts-Listen" losgegangen ist, ist ja völlig richtig: In Datenbanken sollte man möglichst keine "Redundanz" aufkommen lassen, also keine Informationen mehrfach speichern, weil das nur dazu führt, dass man, wenn sich die Daten ändern, immer auch die Änderungen an mehreren Stellen vornehmen muß, was dann häufig vergessen wird, und dann hat man ''inkonsistente'' Daten. <br />
<br />
Entsprechend ist es also ''eigentlich'' nicht vernünftig, wenn man ein Straßenliste über die Kategorien-Seite bekommen kann, auch noch eine Straßenliste als Artikel anzulegen. Entsprechendes gilt für eine Liste der Vereine, der Bürgermeister, der Stadtteile usw., was halt so Gegenstand eines Stadt-Wikis ist.<br />
<br />
Gegen diesen korrekten Gedanken aus der Datenbanktheorie stehen aber ein paar praktische Überlegungen:<br />
*Es gibt ja noch längst nicht für jede Straße (jeden Verein ...) einen Artikel. Mein Gedanke bei der Liste der Straßen war, dass es aber schön wäre, wenn das so wäre. Die MediaWiki-Software hat genau dafür ein schönes Feature: Wer auf den Artikel [[Straßen in Münster]] klickt, sieht gleich an den andersfarbigen, roten Straßennamen, zu welcher Straße es noch keinen Artikel gibt, in blau erscheinen dagegen die Straßen, zu denen es schon Artikel gibt.<br />
*Mit Listen kann man Namenskonventionen überwachen, so daß alle Artikel zu einem Themabereich auch auffindbar sind, und nicht der eine in seinem Straßen-Artikel Straße als Str. abkürzt, der nächste in falscher Anwendung der neuen Rechtschreibung "Strasse" schreibt usw.<br />
*Listen haben in der Mediawiki-Software technische Vorteile gegenüber Kategorien, man kann z.B. relativ einfach nach Anfangsbuchstaben suchen, bei Kategorien müßte man dafür Unterkategorien wie "Straße_A" "Straße_B" usw. anlegen, oder ein Zusatzkategorien A, B, C usw. einführen (Beispiel: [http://www.kgv.nl/wiki/index.php/Categorie:Straatnamen Stadtwiki Kerkrade]) Versucht mal, in der Wikipedia irgendeinen Artikel zu finden, indem man durch die Kategorien klickt!! Das kann, je nachdem wie speziell der ist, und wie genau man die Kategoriestruktur der Wikipedia kennt, richtig umständlich und langwierig werden.<br />
*Die Gefahren der Redundanz sind überschaubar. Soviele Straßen, Vereine kommen nicht täglich hinzu, und wenn mal eine Straße in der Liste fehlt, ist das auch nicht wirklich schlimm, wenn dafür 99,9 Prozent der Straßen einfacher gefunden werden.<br />
*Man muß in einem Wiki mit einem gewissen Maß an Chaos und Redundanz leben, denn eine Enzyklopädie, und erst recht eine, an der jeder mitschreiben darf, ist nunmal keine relationale Datenbank.<br />
<br />
Diese Gedanken sind nicht neu, sondern in der Wikipedia, wo sich die Leute nun schon länger damit beschäftigen, wie man mit der Mediawiki-Software Infos strukturiert, hat es sich durchgesetzt, mit solchen Listen zu arbeiten: [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Listen Überlegungen zu Listen] Nur so lassen sich übrigens auch brauchbare '''Portale''' gestalten.<br />
<br />
Nochmal zurück zu den Straßen: Mir gefällt das Karlsruher Stadtwiki mit seinen Straßenartikeln [http://ka.stadtwiki.net/Kreuzstra%C3%9Fe z. B. hier] total gut (man kann einen netten virtuellen Stadtspaziergang machen...), deshalb bin ich hier damit angefangen, eine Liste reinzustellen und ein paar erste Straßenartikel zu verfassen: [[Südstraße]] [[Hammer Straße]] [[Kronprinzenstraße]] [[Sankt-Josefs-Kirchplatz]]. Ob die Übersichtsliste dafür unbedingt immer nötig sein wird, darüber kann man ja gerne mal irgendwann diskutieren. Ich halte es aus den og. Gründen schon für sinnvoll, aber auch nicht gerade für essentiell. Wenn man Artikel zu allen Straßen hat, kann mans zur Not auch über Kategorien machen. Aber einfach rauslöschen, ohne jede Nachfrage, muß ja wirklich nicht sein. -[[Benutzer:P|P]] 12:58, 10. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==@Admins==<br />
Könnt ihr mal den Vandalismus des Benutzers Jordbaer unterbinden und den Artikel Straßen in Münster schützen? [[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:nun hat dieser Scherzkeks "Jordbaer" den Artikel schon wieder gelöscht, ohne sich die Mühe zu machen, auch mal nur meine Argumente zu Kenntnis zu nehmen. Mir wird das zu blöd. Selber keine Artikel schreiben, aber sich profilieren, indem man die Artikel von anderen löscht. [[Benutzer:P|P]] 23:23, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Artikel würde ich eine Straßenliste nicht wirklich nennen. Würdest du dich bitte zu erkennen geben, z.B. per Mail an <buene@muenster.org>, damit wir endlich mitbekommen, wer sich hier profilieren möchte, ohne zu wissen, was dieses Wiki eigentlich soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:26, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Holla, wer hier Artikel schreibt, muß sich erstmal bei Jordbaer oder bei buene@muenster.org zu erkennen geben. Welche Informationen brauchst du denn so? Straße, Anschrift, Telefonnummer und politische Gesinnung, würde dir das fürs erste reichen? Trägst du das dann in eine Kartei ein, oder was fängst du mit den Infos an?<br />
<br />
Also ich würde in einem Wiki, wo sich die Leute so wunderbar verstehen, sogar freiwillig meine Schuhgröße schriftlich hinterlegen.<br />
<br />
*es scheint sich mehr um das interne Wiki eines Stammtisches zu handeln, bei dem die Mitarbeit von weiteren Menschen nicht erwünscht ist. Sehr einladend ist das jedenfalls nicht, wenn man im Polizeiton aufgefordert wird, beim Verwalter seine Daten zu hinterlegen ...<br />
<br />
==Eisenbahnen==<br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* von den beiden finde ich Bild 2 auch besser; mir ist die Schrift aber etwas zu prägnant; wie wäre es, wenn wir MünsterWiki auseinander ziehen und Münster nach oben wandert und Wiki unten bleibt? --[[Benutzer:HK|HK]] 20:46, 3. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Wiki-Start==<br />
Spricht was dagegen, um hier mal einen Anfang reinzukriegen, die Wikipedia-Artikel zu Münster hemmungslos rüberzukopieren? Wie siehts überhaupt aus, haben die Gründer dieses Wikis ein paar Ideen, wie das hier mal werden soll, oder bislang noch nicht (wäre ja auch nicht schlimm)? Außerdem: Gibts ausreichend Webspace, so daß man hemmungslos Bilder hochladen kann? [[Benutzer:P|P]] 19:39, 30. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
Wozu kopieren? per InterWiki-Link kann man die doch prima einbetten... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:17, 30. Nov 2005 (CET)<br />
: Das ist mir neu, das man per Interwiki-Link was "einbetten" kann - wie soll das gehen? Meines Wissens sind Interwiki-Links nichts weiter als eine Form der Verlinkung mit vereinfachter Syntax, d.h. man braucht halt kein HTML. Man schreibt also <nowiki>[[:de:InterWiki]]</nowiki> anstatt von <nowiki>[http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki InterWiki]</nowiki>, wenn man auf den [http://de.wikipedia.org/wiki/Interwiki Wikipedia-Artikel zu InterWiki-Links] verlinken will. Aber der Witz an einem Münster-Wiki ist doch gerade, daß hier Informationen gesammelt werden sollen, die für '''Münsteraner''' interessant sind, aber eben nicht für eine '''allgemeine Enzyklopädie'''. Entsprechend ist so ein Wikipedia-Artikel z.B. zu [http://de.wikipedia.org/wiki/Hindenburgplatz Hindenburg-Platz] ja höchstens eine Vorlage, die in einem Münster-Wiki um die Infos ergänzt werden könnte, die in den Enzyklopädie-Artikel eben nicht reingehören. Z. B. Infos wie die, daß es dort einen Parkplatz gibt, wo man soundsoviel für die Parkstunde bezahlt, und das dort der Asterreiseservice und der AStA usw. ihr Büro haben oder was weiß ich. Eben Ergänzung um Infos von '''ausschließlich lokalem Interesse'''. <br />
<br />
:PS: Übrigens scheinen Interwiki-Links hier im Münster-Wiki noch nicht zu funktionieren. [[Benutzer:P|P]] 10:06, 1. Dez 2005 (CET)<br />
::Der richtige Interwiki-Link wäre wohl auch konsequenterweise <nowiki>[[wikipedia:de:Interwiki]]</nowiki>. --[[Benutzer:128.176.224.122|128.176.224.122]] 10:44, 1. Dez 2005 (CET)<br />
:::Okay, aber ein "Einbetten", wie das Wiki-intern mit Vorlagen geht, ist das ja auch nicht. Sowas geht ja scheinbar nicht: <nowiki>{{:wikipedia:de:Interwiki}} </nowiki> [[Benutzer:P|P]] 14:47, 1. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
"Einbetten" im Sinne eines Hyperlinks. Das Hyperlink-Prinzip wurde doch gerade deshalb erfunden, damit nicht alles kopiert werden muß. Und: Wer bitte definiert "ausschließlich lokales Interesse"? Warum darf jemand, der in der deutschen Wikipedia sucht, den Hindenburgplatz nicht finden? Warum muß er in ein anderes Wiki wechseln, um genauere Informationen zu erhalten? Hat die Wikipedia Platzprobleme? [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 11:17, 2. Dez 2005 (CET)<br />
:Na, '''wir''' definieren lokales Interesse: Wenn wir einen Artikel fürs Münster Wiki schreiben, dann eben deshalb, weil wir das für eine Sache von lokalem Interesse halten. Ich finde, in ein Münster-Wiki gehört z.B. die Information, dass es am Dahlweg eine Kneipe namens Litfaß gibt, die einen Biergarten hat, folgende Biersorten A, B, C anbietet und leckere Bratkartoffeln im Angebot hat (nein, ich bin nicht an dem Laden beteiligt). Der Artikel "Litfaß (Gaststätte in Münster)" würde in der Wikipedia wohl keine 10 Minuten überleben, aber hier hätte er seinen Platz. Oder die Kneipe XY, in der es Freitag Abends immer Jazz-Sessions gibt usw. usw. Solche Infos sollte man IMHO hier sammeln. Oder geographische Informationen: Mögen z.B. die Rieselfelder und der Aasee noch von überregionalem Interesse sein, der Sternbusch-Park ist es sicher nicht mehr, aber ich fände es nett, in einem Münster-Wiki ein paar Infos und ein kleines Foto dazu zu finden, wenn ich z.B. überlege, wie ich meine Jogging-Strecke variieren kann. Und was den Hindenburgplatz angeht: Der steht ja in der Wikipedia, als zweitgrößter instädtischer Platz Europas, mit ein paar Infos, wie sie der Tourist lesen möchte. Aber ich als Münsteraner fände ein Münster-Wiki dann informativ, wenn ich in einem Artikel Hindenburgplatz z. B. einem Abschnitt "Hausnummern" oder "Geschäfte" finde, und dort einen Verweis auf den Bergsport-Laden, in dem ich letztens Schuhe gekauft habe, aber an dessen Namen ich mich gerade nicht mehr erinnere. Und von dort gleich einen Link auf die Bushaltestelle und die Buslinie, damit ich weiß, wie ich dort hinkomme. [[Benutzer:P|P]] 15:18, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Sind Sachen wie "Hausnummern" und "Geschäfte" nicht eher eine Aufgabe von muenster.de? Wie steht's gerade bei Hausnummern mit dem Datenschutz? Wir haben ja lange auf eine Rückwärtssuche im Telefonbuch warten müssen. So wäre eine Rückwärtssuche ja auch bei Hausnummern möglich. Darf das sein? Brauchen wir eine Genehmigung der Geschäfte? Schon bei Links gibt es ja Vorbehalte. Bushaltestellen und Buslinien gibt es bereits ganz nett bei stadtwerke-muenster.de. Wenn nun einfach Daten kopiert werden, dann entsteht genau das Problem, was wir in den 80ern bei den Mailboxen und seit den 90er bei den Homepages beobachten: Die Daten sind schneller veraltet als gewünscht und keiner pflegt sie. Und Google findet sie dennoch, weil ein Wiki besser verlinkt ist als die Stadtwerke selber... [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 15:45, 2. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Na ja, wer öffentlich Waren feil bietet, kann und wird kaum was dagegen haben, wenn das irgendwo Erwähnung findet. Im Gegenteil ist jeder Kaufmann sogar verpflichtet, sein Geschäft und den Ort der Ausübung des Geschäfts öffentlich zu machen, dafür gibts meines Wissens ein Handelsregister. Mit der Gefahr der Veralterung hast du natürlich recht, und ich wollte auch nicht dafür plädieren, die gelben Seiten abzuschreiben und ins Münster-Wiki zu übernehmen. Aber wenn jemand weiß, wo es ordentliche Schuhe oder leckere Bratkartoffeln oder gute Jazz-Sessions gibt, sind das Informationen von lokalem Interesse, und ich wüßte nicht, wozu man ein Münster-Wiki macht, wenn man darin nicht genau auch solche Infos sammeln kann. Und sowas würde ich dann sowohl thematisch (nach Kneipen, Musik, Klamotten) als auch örtlich (nach Straße) sortieren. Also, wenn mir am Hindenburgplatz irgend ein Laden positiv auffällt, schreib ichs halt in den Artikel Hindenburgplatz unter Hausnummer. Aber ich habe garantiert nicht vor, am Hindenburgplatz alle Geschäfte mit ihren Hausnummern aufzuschreiben. [[Benutzer:P|P]] 19:09, 2. Dez 2005 (CET)<br />
== Layout ==<br />
Kann mir einer der Fachmännnnnner bitte erklären, nach welchen Kriterien<br />
sich das Layout der Münster-Wiki Seite ändert?? Manchmal habe ich eine blaue<br />
Kopfzeile MÜNSTERWIKI auf behschem Hintergrund, dann wieder das Aaseekugellogo <br />
mit Kästchenseite. Ich sehe da keine Süstematig.--[[Benutzer:Eisenkopf|Eisenkopf]] 13:57, 6. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Hallo "P". wer bist du? Bevor du hier alles mit Kopien aus der Wikipedia vollspeicherst, solltest du vielleicht mit uns anderen reden, in welche Richtung das Wiki überhaupt laufen soll. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 17:37, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, was bist du denn für einer? Du löschst einfach ganze Artikel, die ich angelegt habe, ohne das mal vorher zur Diskussion zu stellen und dann zumindest mal zwei, drei Tage auf Reaktionen zu warten? Was ist dein Ziel, die Leute, die hier mitarbeiten wollen, zu vertreiben, bevor es überhaupt richtig losgegangen ist?<br />
<br />
Die Begründung, mit der du die Straßenliste gelöscht hast, nämlich das es für sowas Kategorien gibt, haut im übrigen nicht hin. Solche Listen gibt es überall in Wikis, zunächst einfach als '''Einstiegspunkt''', um zu verhindern, daß Artikel verwaisen, zu "Sackgassenartikeln" werden, auf die von nirgends verlinkt wird. Genau das war nämlich das Resultat deiner Löschaktion, du hast haufenweise Sackgassenartikel produziert: [[Spezial:Deadendpages]] Außerdem dienen solchen Listen schlicht zur Auflistung fehlender Artikel und zur Übersicht. Wenn du dir mal den "großen Bruder" Wikipedia anschaust und dort nach '''Listen''' suchst, wirst du feststellen, daß es z. B. nicht nur eine Kategorie "Ort in XYZ" gibt, sondern daneben auch den einfachen Aufzählungsartikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_in_Deutschland Liste der Städte in Deutschland]. Entsprechend gibt es auch Aufzählungsartikel zu Flüssen, zu Bergen, zu Naturschutzgebieten usw. Dem entspricht in einem Stadtwiki etwa eine Auflistung von Straßen.<br />
<br />
Vor allem nochmal meine Bitte: Bevor man was größeres löscht, stellt man das zur Diskussion! Sonst hast du nämlich bald den gleichen Scheiß, den es in der Wikipedia gibt: Edit-Wars, und früher oder später Leute, die dem Projekt frustriert den Rücken kehren. [[Benutzer:P|P]] 22:47, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
P, wer bist du? Du kopierst einfach ganze Artikel, legst unsinnige Listen an, die durch die Kategoriefunktion der MediaWiki Software viel besser gemacht wird. Ohne daß du auch nur sagst, was du tust, wer du bist, usw... <br />
<br />
Bitte: Bevor du etwas hineinstellst, stell dich erst mal vor, und diskutier mit uns, was das MünsterWiki überhaupt werden soll. Einfach in irgendwelchen Wikis herumarbeiten ohne zu Wissen, was der Sinn und das Ziel des ganzen ist, ist vielleicht nicht die Richtige Methode.<br />
<br />
Also: Wer bist du?<br />
<br />
[[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:05, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
==Jordbaer==<br />
Jordbaer, ich habe doch erklärt, wieso die Listen nicht unsinnig sind. '''Wieso gehst du nicht darauf ein?'''<br />
<br />
Zum Wiki-Prinzip gehört es übrigens, daß jeder anonym, mit Pseudonym (z. B. "Jordbaer", "P") oder auch ganze ohne Anmeldung, beitragen kann. Niemand muß sich üblicherweise in einem Wiki erst vorstellen, bevor er Artikel anlegt. Also beschränke dich auf sachliche Argumente, so wie ich das auch tue, statt hier von mir eine persönliche Vorstellung zu verlangen. Meine persönlichen Daten stelle ich nicht ins Internet, soviel Privatsphäre mußt du mir schon zugestehen.<br />
<br />
Im übrigen ist es was anderes, ob man Artikel anlegt, oder sie löscht. Wenn ich mir die Arbeit mache, und einen Artikel anlege, brauche ich dafür doch nicht erst eine Diskussion anstoßen. Wenn du herkommst, und mittels Löschung meine Arbeit zunichte machen willst, erforderrt das aber schon eine Begründung. Jedenfalls wenn man hier einigermaßen normal miteinander umgehen will. -[[Benutzer:P|P]] 23:15, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== p ==<br />
<br />
Aha. Das ist also der beliebte Netz-Vandalismus. Wir finden irgendwo ein Wiki, was man anonym füllen kann, ohne zu fragen, was das Ziel ist, ob das, was man tut auch richtig ist. Und sich dann auch noch beschwert, wenn jemand hinterfragt, was da gemacht wird. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:18, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Ich habe deine Argumente zur Liste gelesen, kann sie aber nicht nachvollziehen. Meiner Meinung nach sind sie unsinnig. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:19, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
:Nein, was du betreibst ist Wiki-Vandalismus, und der ist gar nicht beliebt. Kannst du vielleicht auch begründen, '''warum''' du sie unsinnig findest? Oder ist es zuviel verlangt, daß du dir auch mal die Mühe eines Arguments machst? <br />
:Nochmal: Ohne solche Verzeichnisse werden Artikel nicht gefunden, weil sie von nirgends verlinkt sind. Nun schau dir halt mal diesen Artikel in der Wikipedia an, und überlege dir, ob die dort alle blöd sind, und einfach nicht einsehen wollen, was der große Jordbaer entdeckt hat: [http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Referenztabellen Liste der Referenztabellen in der Wikipedia] -[[Benutzer:P|P]] 23:29, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
Überlege dir bitte mal, was du hier machst. Weißt du, was dieses Wiki will? Weißt du, ob dieses Wiki in vier Wochen überhaupt noch existiert? Weißt du, was dieses Wiki erreichen will? Bevor du hier anfängst, deinen eigenen Kopf zu verbreiten, solltest du dich erst mal informieren, was das hier ist. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 23:31, 8. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== Logo 'MünsterWiki' ==<br />
<br />
Guten Morgen,<br />
<br />
ich wollte mich mal erkundigen wie es mit dem Einpflegen unseres neuen MünsterWiki-Logos aussieht? Ist darüber nicht schon abgestimmt worden? --[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:53, 22. Dez 2005 (CET)<br />
<br />
== Studentenwerk-Wiki ==<br />
<br />
Ich habe die Ankündigung für das Wiki des Studentenwerks von der Hauptseite erstmal wieder runtergenommen. Ich denke,<br />
Änderungen auf der Hauptseite sollten diskutiert werden und nicht einfach nur so - ohne Namen - reingesetzt werden.</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=M%C3%BCnstersche_Zeitung&diff=545Münstersche Zeitung2006-01-04T12:03:55Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die '''Münstersche Zeitung''' ist eine der zwei großen lokalen/regionalen Tageszeitungen in Münster.<br />
Sie erscheint im Verlag Lensing-Wolff GmbH & Co. KG, der seinen Sitz in Dortmund hat. Der überregionale Teil ist <br />
weitgehend identisch mit den Ruhr-Nachrichten und weiteren Zeitungen der Region. In Münster gibt es eine Lokalredaktion.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
<br />
[http://muensterschezeitung.westline.de/ Internetauftritt der MZ]<br />
<br />
[[kategorie:Medien]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=M%C3%BCnstersche_Zeitung&diff=389Münstersche Zeitung2006-01-04T12:02:47Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die '''Münstersche Zeitung''' ist eine der zwei großen lokalen/regionalen Tageszeitungen in Münster.<br />
Sie erscheint im Verlag Lensing-Wolff GmbH & Co. KG, der seinen Sitz in Dortmund hat. Der überregionale Teil ist <br />
weitgehend identisch mit den Ruhr-Nachrichten und weiteren Zeitungen der Region. In Münster gibt es eine Lokalredaktion.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
<br />
[http://muensterschezeitung.westline.de/ Internetauftritt der MZ]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Kategorie:Medien&diff=2536Kategorie:Medien2006-01-04T11:55:35Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Alles, was man lesen oder sonstwie wahrnehmen kann - und was mit Münster zu tun hat.<br />
<br />
[[Kategorie:Hauptkategorie]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:B%C3%BCne&diff=2531Diskussion:Büne2005-12-12T22:23:06Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>nicht gelöscht, Weiterleitung sinnvoller --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:23, 12. Dez 2005 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=B%C3%BCne&diff=2319Büne2005-12-12T22:22:22Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>#REDIRECT [[Verein Bürgernetz]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=132Diskussion:Hauptseite22005-11-27T12:44:07Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* So, sollte jetzt kein Problem mehr sein. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=126Diskussion:Hauptseite22005-11-27T12:41:34Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)<br />
* Hmm, kann's nicht nachvollziehen. --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:41, 27. Nov 2005 (CET)</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=S%C3%BCdstra%C3%9Fe&diff=127Südstraße2005-11-27T12:40:03Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div>Die '''Südstraße''' verbindet die [[Augustastraße]] im [[Südviertel]] mit der [[Hafenstraße]] im [[Zentrum]]. An ihrem südlichen Ende liegt sie direkt am [[Südpark]], am nördlichen Ende liegt das [[Stadthaus 2]]. Zur Verhinderung von Durchgangsverkehr ist sie auf der gesamten Länge in wechselnder Richtung als Einbahnstraße ausgewiesen. <br />
<br />
==Postleitzahlen==<br />
48153<br />
<br />
==Hausnummern==<br />
42 Café Lenzig<br />
<br />
46 GGUA<br />
<br />
<br />
[[bild:Suedstr.jpg|thumb|Südstraße]]<br />
<br />
[[Kategorie:Straße]]</div>Catohttp://muensterwiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite2&diff=125Diskussion:Hauptseite22005-11-27T12:22:52Z<p>Cato: </p>
<hr />
<div><br />
*Hmm, nur "Eisenbahnen" ist aber etwas knapp ...<br />
:*Wir sind ja erst zwei Tage online... es wird dran gearbeitet :) __[[Benutzer:Christian|Amaridian]] 14:32, 18. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
*Wow, Christian, gute Arbeit. Die Hauptseite kriegt ja schon was Professionelles!<br />
<br />
== Logo ==<br />
<br />
* Hallöle, hab mal eine Wikipedia-Kugel an den Aasee gelegt. Gut so? --[[Benutzer:Cato|Cato]] 23:00, 19. Nov 2005 (CET)<br />
:* Ich finde sie super, die Kugel! Zur Sicherheit sollten wir uns das aber absegnen lassen ... --Andrea, die nicht weiß, wieso ihre Signatur mit Zeitstempel nur [[Benutzer:Meschede|Andrea]] 11:00, 20. Nov 2005 (CET) zeigt! ;-)<br />
: Nochmal Andrea, die jetzt herausgefunden hat, dass ihre Signatur erst beim Speichern eingesetzt wird!! *seufz*<br />
<br />
* Hier jetzt Utes letzte Vorschläge: [[Bild:wiki_neu.jpg]] [[Bild:wiki_neu_2.jpg]] --[[Benutzer:Cato|Cato]] 22:39, 21. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Mir gefällt das erste Bild besser, allerdings würde ich da den Text noch etwas weiter nach unten schieben.--[[Benutzer:Tanja|Tanja]] 09:22, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich finde das zweite besser: mehr Aasee, besser aufgeteilt, "Wiki" unter Wiki-Kugel --[[Benutzer:Meschede|Andrea]] 09:25, 22. Nov 2005 (CET)<br />
* mir gefällt das zweite auch besser. [[Benutzer:Jordbaer|Jordbaer]] 10:06, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Bin auch für Bild zwei, ziehe meinen Vorschlag (-> an Ulrich gemailt) zurück --[[Benutzer:Atavus|atavus]] 11:49, 22. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
==Thumbs==<br />
Hallo,<br />
da paßt irgendwas noch nicht mit der Thumb-Erstellung. Habe gerade einen kurzen Artikel [[Südstraße]] erstellt, konnte das dazugehörige Bild aber nicht als thumb darstellen lassen. Irgendwas mit GD 2.0 oder so wurde angemeckert.[[Benutzer:P|P]] 19:26, 26. Nov 2005 (CET)<br />
<br />
* Ich schau mal ... --[[Benutzer:Cato|Cato]] 13:22, 27. Nov 2005 (CET)</div>Cato